Musik
Nicola Wessinghage: Herzlich willkommen zu Hamburg hört ein Hu. Dem Podcast der HRW Hamburg rund um die Hamburg Open Online University. Kurz.
Nicola Wessinghage: Mein Name ist Nicola Wessinghage, es ist März, im Jahr zwanzigeinundzwanzig und ich begrüße heute Martina Schradi und Veronika Mischi.
Nicola Wessinghage: Vero hier im Podcast. Hallo.
Nicola Wessinghage: Wir sprechen heute über Wissenschaftscomics und ich freue mich sehr, dass wir dazu mit euch gleich zwei Expertinnen im Gespräch haben und dazu auch noch.
Nicola Wessinghage: Aktuelles Projekt, über das wir dann später noch sprechen werden. Wir nehmen wie immer in diesen Zeiten Remote auf, im Süden von Deutschland und zwei in Hamburg, aber an verschiedenen Orten.
Nicola Wessinghage: Und das Schöne ist, wir sehen uns dabei. Das heißt, es kommt einem echten Gespräch schon fast sehr nah
Nicola Wessinghage: Bevor wir richtig einsteigen, inhaltlich möchte ich euch beide nochmal bitten, euch vorzustellen, gerne etwas ausführlicher und selbst. Ich fange mit dir an, Martina, wer bist du? Woher kommst du und was hat dich dazu gebracht
Nicola Wessinghage: das zu machen, was du heute machst.
Martina Schradi: Mhm. Ja, mein Name ist Martina Schradi, ich bin Wahlhamburgerin seit zwei Jahren und im Herzen noch Nürnbergerin. Ich arbeite seit zwei Jahren an der Hamburg Open Online University als Mediendidaktische Beraterin, aber meine Leidenschaft oder und meine Leidenschaft
Martina Schradi: gilt auch den Comics und ich zeichne Comics seit ungefähr zehn Jahren, habe da eben meine Leidenschaft zu einem zweiten beruflichen Standbein gemacht
Martina Schradi: und ein größeres Projekt, was ich durchgeführt habe, heißt ach so ist das, da geht es um quere Lebensweisen,
Martina Schradi: das sind zwei Bücher entstanden und eine Ausstellung und aktuell arbeite ich an einem Lerncomic, also da geht's drum Sprachen oder die deutsche Sprache zu lernen und auch unter so einem Diversity Asp.
Martina Schradi: Ähm das entsteht fürs Güterinstitut
Martina Schradi: New York und Boston. Ja ansonsten versuche ich eben an der Hamburg Open Online University auch ähm Comics
Martina Schradi: Bekannt zu machen für Comics zu begeistern und also dort arbeite ich als mediendidaktische Beraterin
Martina Schradi: vielleicht nochmal kurz, was ist die Hamburg Open Online University oder auch kurz hu? Also die Hu auch zu finden unter WWW Hu DE
Martina Schradi: Ähm.
Martina Schradi: Hat sich aufs Revers geschrieben, ähm Lerninhalte oder auch vor allem akademische Lerninhalte, akademische Lehre zu digitalisieren, vor allem unter einem Gedanken der offenen Lizenz, also Open Aducationer Resources sollen da entstehen
Martina Schradi: Das heißt, Lerninhalte, die teilbar sind, die frei nutzbar sind für alle, die im besten Fall auch nicht kommerziell nutz
Martina Schradi: sind und die von anderen wiederverwendbar sind
Martina Schradi: und ja also ich wir helfen eben Lehrenden zum Beispiel von dem A wie Hamburg wo ich angestellt bin ihre Lehrmaterialien eben umzuwandeln in OEAs
Martina Schradi: Und da kann man auch total viel mit Comics machen, das werden wir später noch sehen und ich kann auch ein paar Beispiele vorstellen, die schon mit Comics gearbeitet haben.
Nicola Wessinghage: Mhm. Prima, vielen Dank. Die Huh ist ja auch so etwas wie das Bindeglied zwischen euch beiden, weil ich glaube, ihr kanntet euch vorher noch nicht, wenn ich das im Vorgespräch richtig verstanden habe, sondern habt
Nicola Wessinghage: euch über eine Veranstaltung bei der kennengelernt die Hacks und Tools und da hast du Vero nämlich ein Workshop angeboten zum Comiczeichnen bevor wir da nochmal drauf eingehen oder weitererzählen, stell du dich doch bitte auch noch einmal ausführlicher vor.
Vero: Ja gerne. Ähm ich bin Vero.
Vero: Komm ursprünglich aus Düsseldorf, ähm, lebe aber seit zwanzig Jahren jetzt im Süden von Deutschland und aktuell in der Nähe von Karlsruhe. Ich bin von Haus aus eigentlich Diplombiologin. Arbeite aber als äh freischaffende Comic-Zeichnerin.
Vero: Konkret mache ich,
Vero: Konzeption und ich schreibe und zeichne visuelle Geschichten rund um äh Wissenschaft und Forschung und unterstützt damit Verlage, Organisationen und Forschende dabei ihre Wissenschaft verständlich und ansprechend aufzubereiten.
Vero: Genau.
Vero: Wir können vielleicht wenn später noch Zeit ist darüber sprechen wie ich denn dazu gekommen bin auf naturwissenschaftlichen Studium zum Comic zeichnen. Das ist.
Vero: Vielleicht für all die Leute dann auch interessant, die so ein bisschen hadern.
Nicola Wessinghage: Ja, erzähl doch, erzähl doch gleich, jetzt bin ich gespannt, wie bist du denn dazu gekommen.
Vero: Ähm mir hat's immer wahnsinnig Spaß gemacht, Biologie zu studieren. Also dieses naturwissenschaftliche Arbeiten, so sich Themen zu erarbeiten, etwas zu lernen und zu verstehen, das fand ich immer super. Und ähm.
Vero: Was ich dann aber später gemacht habe, während meiner Diplomarbeit und was dann irgendwie auch so die Perspektive ja ist
Vero: der Forschung dieses im Labor arbeiten, dieses sehr, sehr kleinteilige, sehr spezialisierte, das fand ich ganz, ganz furchtbar,
Vero: Und äh bin in eine Lebenskrise reingelittert, weil ich natürlich so viel Zeit und Lebenszeit und Energie darauf verwendet habe, dieses Studium ähm.
Vero: Abzuschließen und letztendlich feststellen musste, ich kann das überhaupt nicht machen. Das passt nicht zu mir.
Vero: Und ich hab dann gedacht OK ich mach aus dieser Not heraus eine Tugend und verbinde jetzt einfach mal diese drei Dinge die mir am meisten Spaß machen das ist dieses wissenschaftliche Inhalte wirklich zu begreifen und dann auch weiterzugeben
Vero: dass es Geschichten erzählen und zeichnen. Und das gab es in dieser Form damals nicht in Deutschland.
Vero: Zweitausendacht habe ich mich selbstständig gemacht mit dieser mit dieser Idee und dann habe ich gedacht, okay, es muss aber doch eigentlich gemacht werden, das ist super viel Potenzial in diesem Bereich, da mache ich das doch mal
Vero: und so kam das dann, dass ich ähm seit jetzt mittlerweile zwölf Jahren eben hauptberuflich Wissenschaftscomics zeichne.
Vero: Was ich sehr, sehr schön finde. Das ist genau das, was ich immer machen wollte.
Nicola Wessinghage: Mhm.
Vero: Und in diesen in diesen zwölf Jahren ist dann unter anderem der Helmholz Wissenschaftscomic entstanden, klar soweit, den hab ich sechs Jahre lang eben.
Vero: Erdacht und gezeichnet. Ist auch ein Open Open Source äh Open Resource, also zum
Vero: Unter CC-Lizenz äh alles online veröffentlicht und zum Weitergeben und Teilen gedacht, ich arbeite für die Uni Luxemburg
Vero: Als Dozentin für Wissenschaftscomics ähm für verschiedene kleinere Forschungsgruppen. Direkt habe ich schon gearbeitet, habe Bücher veröffentlicht in in.
Vero: Naturwissenschaftlichen Verlagen und finde das einfach großartig, dass es mit dieser Arbeit Leute wirklich ähm ja für Wissenschaft begeistern kann. Dafür brenn.
Nicola Wessinghage: Ja, ich habe nämlich, als ich ähm mich auf diesen Comic äh auf diesem Comic, auf diese Podcast vorbereitet habe, kannte ich genau eine
Nicola Wessinghage: Illustratorin von Wissenschaftscomics und das bist du tatsächlich gewesen, weil ich deine Ausstellung auf dem Forum Wissenschaftskommunikation vor einigen Jahren gesehen habe und ich glaube auch, dass ich dich da kurz gesprochen habe, das ist aber schon viele Jahre her. Und deshalb meine Frage ist das
Nicola Wessinghage: immer noch, du hast gesagt, schon seit einigen Jahren ist das jetzt so, dass man das tatsächlich einsetzt. Wie verbreitet sind denn Wissenschafts-Comics.
Vero: Eben deutschsprachigen Raum.
Vero: Hab ich für mich jetzt das Gefühl, dass in den letzten Jahren die die Nachfrage stetig steigt, also zumindest scheint es so, dass in der Wissenschaftskommunikation
Vero: Community, jetzt wo auch immer mehr Durchsicker, dass wir wirklich in Wissenschaftskommunikation investieren müssen und dass es jetzt auch politisch gefördert, immer mehr politisch geförderte Programme gibt. Ähm
Vero: ist mehr Raum da zu experimentieren und die Nachfrage nach Wissenschaftscomics ähm steigt stetig an. Also ich
Vero: habe keine Vergleichszahlen, wie das ist mit anderen Medien. Ähm
Vero: aber auf jeden Fall habe ich in den letzten zwei, drei Jahren doch sehr viele Anfragen bekommen und sehr viele interessante Projekte bearbeiten können und ich denke, da wird auch noch einiges mehr kommen in den nächsten Jahren.
Nicola Wessinghage: Ich habe auf dem Portal Wissenschaf
Nicola Wessinghage: Kommunikation Punkt DE gelesen. Das ist tatsächlich auch schon Begleitforschung zur Wirkung von Wissenschaftscomics oder auch Bildungscomics im Unterricht gibt,
Nicola Wessinghage: da gab es tatsächlich einige Untersuchungen, dass es eben durchaus sehr gut geeignet
Nicola Wessinghage: ist. Also man kann dann ja immer nicht sagen, besser geeignet, aber das das zumindest ja auch ähm gerade jüngere Menschen sich dann eher angesprochen fühlen, sich damit
Nicola Wessinghage: zu beschäftigen. Ähm frage an dich, mal Martina, weil du ja auch Medien, Didaktikerin bist, was wo liegt denn das vermittelnde Potential.
Nicola Wessinghage: Comics für die Wissenschaftskommunikation.
Martina Schradi: Ja, ich glaube, da gibt's unheimlich viel Vorteile, die vielleicht nicht auf den ersten Blick ähm auf der Hand liegen, weil Comics ja immer auch mit so
Martina Schradi: Kinderthemen, ne? Oder das ist was für Kinder oder so. Assoziiert wird im erst.
Martina Schradi: Gedanken oder gerade in Deutschland oder im deutschsprachigen Raum. Aber ähm Comics bieten halt unheimlich viele Vorteile, ganz tolle. Also erstens mal ist es super niederschwellig oder kann niederschwellig gemacht werden
Martina Schradi: äh durch eine einfache Bildsprache beispielsweise kann man dadurch eben Themen vermitteln
Martina Schradi: auf die vielleicht Leute sonst nicht so Lust haben oder wo sie einen Einstieg schwer finden oder die in ihnen irgendwie fremd sind und ähm ja wo sie vielleicht erstmal keine Lust hätten sich damit auseinanderzusetzen. Das funktioniert halt mit Comic sup.
Martina Schradi: Und ähm das beste Beispiel sind deine Comics finde ich, Vero, da geht's ja um ganz äh hochwissenschaftliche,
Martina Schradi: Vorgänge zum Teil naturwissenschaftlich ähm ja die vielleicht erstmal so ein bisschen, wo einen erstmal vielleicht der Zugang fehlt
Martina Schradi: ne? Oder auch das war so meine eigene Erfahrung mit diesem Thema quere Lebensformen. Das ist ja auch erstmal was, wo viele Menschen
Martina Schradi: vielleicht so ein bisschen Berührungsängste haben, aber mit Hilfe von Comics kann man da halt äh einen super Zugang schaffen.
Martina Schradi: Ja, es gibt noch andere Vorteile, also die ähm meistens werden ja Geschichten erzählt. Das hat Vero ja auch schon erwähnt, Geschichten bieten halt immer Möglichk,
Martina Schradi: an eigene Erfahrungen anzuknüpfen, an das was Leute selbst erlebt haben, an eigene Emotionen. Also es ist ein unheimlich starkes Mittel, um lernen zu fördern, weil Lernen immer funktioniert, anknüpfen an schon vorhandenen
Martina Schradi: Also da haben wir ein ganz starkes Mittel mit dem das Mittel der Erzählung ist super stark. Ähm.
Martina Schradi: Viele andere Dinge kann man nennen, die universelle Sprache beispielsweise von Comics, also wir können eben übergreifend Zielgruppen erreichen durchs eine einfache Bildsprache
Martina Schradi: Also sowohl junge Menschen als auch ältere äh verschiedene, kulturelle Hintergründe. Also das ist eigentlich möglich mit Comics und ähm das habe ich ja vorhin schon erwähnt, da finde ich,
Martina Schradi: ähm das ist der große Vorteil auch für Open Educationen. Wenn ich so dran denke, wir wollen ja auch äh Materialien äh schaffen, die,
Martina Schradi: teilbar sind und wiederverwendbar, also das sogenannte Remixen und da ganz offenen Lizenzen ist es ja möglich, Teile zum Beispiel aus Lern.
Martina Schradi: Oder Teile aus Comics auch rauszunehmen und ihnen neue Kontexte zu stellen. Und wenn ich dann an diese universelle, einfache Sprache, Bildsprache denke, dann gelingt das ja super, weil ich's dann eben in anderen Kontexten gut einsetzen kann. Also das finde ich zum Beispiel ganz t
Martina Schradi: toll. Ja, das sind nur mal paar so Sachen, die ich, die mir jetzt so einfallen wäre, fällt dir noch was ein, also so Identifikationsfiguren, ne, so.
Martina Schradi: Arbeit mit Helden beispielsweise.
Vero: Ja, also äh das waren viele Punkte, oh
Vero: So, also waren super viele Punkte dabei, wo ich einfach heftig Kopfnicken hier vor der Kamera sitze und sage, ja, genau das. Ähm
Vero: Die Tatsache, dass Comics ja hauptsächlich von Bildern getragen wird, ist für die Wissenschaftskommunikation einfach super gut, weil wir wahnsinnig viele Dinge zeigen können
Vero: ohne sie umständlich erklären zu müssen. Wir können unsichtbare Dinge sichtbar machen und wir können abstrakte Dinge abbilden. Das ist halt wahnsinnig.
Vero: Und immer da, wo wir dann ganz genau sein müssen, da greifen dann Text und Bild im Comic auch wunderbar zusammen. Das heißt, wir können diese
Vero: Präzision, die die Wissenschaft ja trotzdem auszeichnet und die sie auch braucht, um irgendwie korrekt zu sein, die können wir abbilden im Comic. Das ist eigentlich ähm einer der ganz, ganz großen Vorteile, den ich auch,
Vero: immer wieder sehr gerne betone und weil ich das auch wirklich aktiv nutze in meinen Geschichten. Ähm und dann hat äh Martina ja auch schon gesagt, dass,
Vero: Das sah viel um Emotionen und Beziehungen geht und es gibt diesen schönen Satz, People, den People. Ja, also wir sind so gestrickt, wir interessieren uns nicht so sehr.
Vero: In der Regel erstmal nicht so sehr für das, was man uns erzählen will, aber wir erzählen uns,
Vero: interessieren uns immer dann ganz besonders für etwas, wenn's um Menschen geht. Und wenn's dann auch noch um uns selber geht, ja, wenn wir das zu unseren eigenen Biografie in Beziehung setzen können, was wir da hören, dann ist die Aufmerksamkeit erstmal schon da. Das heißt, wir haben eine ganz andere Bindung.
Vero: Und ähm,
Vero: was die Comics dann da nochmal, wo die Comics einfach immer nochmal einen Schritt weitergehen ist, dass die Leserinnen auch immer aktiv eingebunden sind in den Erzählprozess. Also das, was zwischen den einzelnen Bildern passiert
Vero: Das ergänze ich mit meinen eigenen Erfahrungen, das passiert in meinem eigenen Kopf. Ich bin Teil der Geschichte. Ich lese das in meinem eigenen Tempo und ähm.
Vero: Ich ziehe mir auch das raus, was ich aufgrund meiner Geschichte und aufgrund meines Wissensstands irgendwie verstehen kann. Das heißt eine Person, die ähm.
Vero: Relativ wenig Ahnung hat von einem wissenschaftlichen Thema, lies den Comic ganz anders, kann ihn trotzdem verstehen, als jemand, der zum Beispiel aus dem Fachbereich kommt. Es kann aber trotzdem beide ansprechen und du beide unterhalten und für beide total interessant sein.
Vero: Das ist halt durch diese diese sequenzielle Erzählweise des Comics gegeben
Vero: und gleichzeitig dadurch, dass ich ihm viel zeige und nicht so viel erkläre, habe ich wirklich die Möglichkeit, wenn's gut gemacht ist.
Vero: Die Geschichten selber zu erleben, die Welt mir selber zu erschließen, die mir da dargeboten wird. Also es ist ein wahnsinnig tolles interaktives Medium, was ähm.
Vero: Einfach nicht einfach nicht einfach so passiv konsumiert werden kann. Ich denke, man ist sehr viel aktiver dabei.
Nicola Wessinghage: Spreche mit Fans, ich höre das.
Martina Schradi: Genau, ich wollte gerade sagen, also Comiczeichnerinnen sind auch immer bisschen Nerds, wir wir lieben das einfach und wir wollen halt, dass alle anderen auch die neunte Kunst so lieben wie wir.
Nicola Wessinghage: Du hast gesagt, die neunte Kunst ist das ein Begriff, das sagt mir gar nichts, kannst du das erklären.
Martina Schradi: Ach so, den ähm ich kann's leider jetzt nicht so hundertprozentig nachvollziehen äh oder ähm ja, also es ist schon so, dass das eben als die neunte Kunst ähm benannt wird. Alles, was mit Comics zu tun hat.
Martina Schradi: Mehr kann ich jetzt leider grad gar nicht sozusagen.
Nicola Wessinghage: Schauen wir nochmal nach, ergänz.
Vero: Ich hatte mal ähm ich hatte mal auf eine Comic-Fachtagung hatte, dass jemand erzählt, äh dass äh das wohl damit zusammenhängt, dass es eben verschiedene Künste gibt und.
Vero: Im Comic eigentlich in der Lage sein musst, alles davon anzuwenden. Also und äh ich glaube deswegen sind wir ja auch immer so begeistert davon
Vero: weil wir wissen, wie viel Arbeit und wie viel Expertise und was man da eigentlich alles beherrschen muss, um in das am Ende ein guter,
Vero: dabei rauskommt. Ähm, wir müssen äh wir müssen Autorinnen sein, wir müssen uns mit dem Thema irgendwie beschäftigen können, wir müssen
Vero: das zeichnen, wir müssen das Layouten, wir müssen die Figuren entwickeln, also wir sind ja in ganz vielen komplexen Prozessen eingebunden und wenn alles, dann stimmt am Ende, dann kommt ein guter Comic dabei raus.
Vero: Und dann haben wir noch die didaktische Ebene on top oder wir haben die Wissenschaft on top und das ist halt wirklich.
Vero: Wenn ich Kunden ähm mich infrage, ja, wie lange dauert das denn ungefähr und dann sage ich, naja, gut, also wie viel Zeit haben sie denn, halbes Jahr? Ein Jahr in zwei Jahre, dann ist die erste Reaktion meistens so, was, wieso dauert das so lange?
Vero: Dann sage ich na ja, wir müssen aber das und das und das und das alles noch erledigen, bis wir fertig sind und dann ist es den Leuten gar nicht klar.
Nicola Wessinghage: Mir ist ja schon aufgefallen, als ich mir verschiedene Comics jetzt angesehen habe, dass es da tatsächlich sehr unterschiedliche Ansätze eben auch gibt und ich
Nicola Wessinghage: denke mal, für euch müsste ja sehr wichtig sein, dass ihr dann von Auftraggeberinnen erfahrt, wer ist Zielgruppe, weil zum Beispiel Helmholtz
Nicola Wessinghage: ist jetzt, würde ich mal sagen, nicht so ganz voraussetzungsfrei, beziehungsweise funktioniert vielleicht auf verschiedenen Ebenen, aber hat ja noch einen relativ hohen Textanteil und ist in diesem Textanteil dann auch schon doch fachlicher, als jetzt vielleicht ein Comic
Nicola Wessinghage: der sich auch an Menschen, die gar nicht der Sprache so mächtig sind. Also die vielleicht auch Probleme haben zu lesen. Also das wäre sozusagen vielleicht nochmal ein ganz breites Speck
Nicola Wessinghage: drum, was sich da auch aufmachen lässt und ähm wie stark seid ihr da beim Zeichnen? Habt ihr da schon jemanden im Kopf, für den das adressiert ist oder bemüht ihr euch wirklich möglichst breit.
Nicola Wessinghage: Rezipierbar zu sein.
Martina Schradi: Ja, ich finde, das kommt ganz drauf an. Also wenn du mehr freie Arbeiten machst, dann kannst du das natürlich eher unabhängig irgendwie
Martina Schradi: behandeln oder und also bei einer Auftragsarbeit, da würde ich schon
Martina Schradi: vorher sehr deutlich äh versuchen, rauszufinden für welche Zielgruppe ist das jetzt gedacht, weil man dann natürlich schon anders rangeht, ne? Also das beginnt äh
Martina Schradi: Beim Storytelling, dass man einfacher ihre Geschichten oder andere anders zugängliche Geschichten sich überlegt
Martina Schradi: bis hin zu den Figuren, die man eben einsetzt, also die Identifikationsfiguren sind dann vielleicht andere äh und solche Dinge, aber ähm also ich.
Martina Schradi: Bin schon davon überzeugt, dass man auch ähm Comics erstellen kann, die für.
Martina Schradi: Jeder Mensch geeignet sind oder die eben so eigentlich konzipiert sind, dass alle mehr oder weniger an was damit anfangen können,
Martina Schradi: ja das also ist so meine meine Erfahrung aus diesem ach so ist das, das ist ja sehr breit aufgestellt durch eine Ausstellung, die irgendwie weltweit auch gezeigt wurde in fünf Sprachen übersetz
Martina Schradi: das hat mir schon gezeigt, dass da irgendwie ein Zugang ermöglicht wurde, der für ganz viele funktioniert. Also
Martina Schradi: äh wo eben ganz viele irgendwie damit was anfangen können oder einen Einstieg finden zu dem Thema beispielsweise jetzt. Aber es gibt sicher noch andere Beispiele.
Nicola Wessinghage: Wero weißt du denn, wer äh die Comics liest von Helmuts oder sieht? Man kann ja gar nicht sagen, lesen in einem erweiterten Begriff von Informationen aufnehmen.
Vero: Nee, also über die genaue Zusammensetzung der Zielgruppe hab ich jetzt keinen Einblick. Ich weiß noch wie viele Leute das ungefähr gelesen haben, also
Vero: genau, ähm dadurch, dass wir das ja auf den Social Media Kanälen ähm auch immer geteilt haben, waren das dann schnell irgendwie, also ne, es wird ja dann viel angeschaut, wobei ich da auch nicht genau weiß, wer guckt da drüber, wer wer liest das denn jetzt eigentlich.
Vero: Genau durch.
Vero: Ähm bei Helmuts war die Zielgruppenvorgabe relativ klar, also das war schon ganz klar, das soll sich an Erwachsene richten. Ähm und in der Abstimmung.
Vero: Wart man schon auch immer hinterher äh zu sagen, okay, wir möchten das nicht zu trivial haben.
Vero: Also das war durchaus gewollt ähm den Comic, den ich jetzt für das European XF EL mache, der richtet sich zum Beispiel an die Jugendliche, ganz klar jugendliche Zielgruppe, das,
Vero: ist dahingehend wichtig, dass sich die, wie die Martina gesagt hat, die Identifikationsfiguren oder die Welten, in denen sich diese Figuren bewegen, die passe ich dann natürlich an
Vero: Also ich habe dann zum Beispiel eine Figur entworfen, äh die in so einem Social Media Kontext agiert, weil das einfach was ist. Ähm.
Vero: Was sie aus ihrem Alltag kennen und und wo niemand drüber nach, also da ist man dann einfach relativ schnell drin in diesem Setting. Ähm.
Vero: Das schließt aber und das ist das Schöne am Comic, dass was Martina ja auch gesagt hat, schließt aber die anderen Zielgruppen nicht per se aus. Ich kann mich schon irgendwie ähm ausrichten an der einen Zielgruppe, die mir vorgegeben wird.
Vero: Zum Beispiel von Auftraggebenden und dann gucken, dass ich die halt eben auf jeden Fall abhole. Ähm, die anderen können aber trotzdem noch mit rein.
Vero: Das ist nicht schlimm, wenn die jetzt nicht wissen, was ein Influencer ist oder wenn die nicht genau wissen, wie Instagram funktioniert, aber die Geschichte an sich können sie schon lesen und die wissenschaftlichen Inhalte können sie schon auch verstehen.
Nicola Wessinghage: Mhm,
Nicola Wessinghage: Das ist ja eben auch das Schöne an Comics, dass sie eben auf verschiedenen Ebenen, also auf der Textebene dann vielleicht wirklich komplexer sein können und man trotzdem auf der Bildebene dann diese Story hat
Nicola Wessinghage: man auch wahrnehmen kann ohne jetzt die ganz äh detaillierten Informationen auf der Textebene alle.
Nicola Wessinghage: Nachvollziehen. Zumindest habe ich das so bei dem Helmholtz Comic. Ähm das ist so eine kleinere Geschichte gibt, die oftmals ja und das führt mich so ein bisschen zum nächsten Thema.
Nicola Wessinghage: Ist so aussieht, da ist jemand manchmal auch durchaus ein unsympath, der irgendwas in die Welt bögt und sagt, das ist doch alles so, also beim Thema Rassismus zum Beispiel, seine ähm vor
Nicola Wessinghage: Eingenommenheit dort kundtut, dann kommt der schlaue Vogel. Und der sagt, nein, nein, nein, so ist das ja alles gar nicht und sagt dann, wie's richtig ist und
Nicola Wessinghage: dass ähm.
Nicola Wessinghage: Könnte man ja auch sagen, vermittelt das eigentlich die Komplexität von Wissenschaft, weil natürlich so eine Geschichte oder auch Storytelling immer schon darauf angewiesen ist, dass man klare Positionen hat, dass man sagt, dass,
Nicola Wessinghage: ein bisschen auch, das ist der Böse, das ist der Gute und dann ähm führt es hinterher zu, dass der Gute dem Bösen mal erklärt, wie es ist und dann weiß es auch der Böse, also sehr banal gesagt, aber.
Nicola Wessinghage: So klare Muster sind ja auch notwendig, damit das funktioniert
Nicola Wessinghage: und wird das der Komplexität von Wissenschaft, die ja immer gar nicht so eindeutig ist, wie es da scheint und manchmal Wissen, das erleben wir ja auch gerade immer wieder.
Nicola Wessinghage: Täglich Wissenschaftlerinnen sagen müssen, wir wissen's auch nicht oder dass es plötzlich zwei Meinungen gibt und gar nicht die richtige gibt, lässt sich das denn im Comic überhaupt.
Nicola Wessinghage: Bilden, wenn es so sehr darauf aus ist, bestimmte Muster zu bedienen.
Vero: An wen richtet sich die Frage? An beide.
Nicola Wessinghage: An beide.
Vero: Okay. Äh also ich vielleicht fange ich gerade an, weil ich gerade was im Kopf habe. Das hängt natürlich ganz stark davon ab, was ich mir zum Ziel setze meiner Kommunikation. Wenn ich mein Ziel ist, ich möchte, dass ein bestimmtes Thema in den Grundzügen verstanden wird, dann.
Vero: Muss ich natürlich relativ.
Vero: Deutlich sein und und wirklich auch, dass ich sichergehen kann, dass das am Ende auch ankommt bei den Lesenden. Ich kann mir aber auch zum Ziel machen, diese ähm
Vero: mehr Deutlichkeit oder diese Komplexität irgendwie abzubilden oder anzusprechen und dann kann ich den Comic auch entsprechend ausrichten.
Vero: Es kommt auch darauf an, wie umfangreich dieser Comic jetzt ist. Wenn ihr natürlich so eine kurze zwei, drei Seitengeschichte,
Vero: dann kann ich die Charaktere nicht vielschichtig entwickeln, aber habe ich jetzt zehn oder fünfzehn Seiten? Dann kann ich schon einfach auch eine gewisse Komplexität herstellen
Vero: ähm.
Vero: Die dann auch für das Storytelling wichtig ist, also ich finde eher so so platte Charaktere eindeutig gut, eindeutig böse, das ist ja vom Storytelling auch ja noch so ein bisschen langweilig. Ähm.
Vero: Aber jede.
Vero: Genauer ich mein Ziel darauf ausrichte und je mehr Platz und Zeit ich zur Verfügung habe, desto mehr kann ich dann natürlich auch in die Tiefe gehen.
Nicola Wessinghage: Also es komm
Nicola Wessinghage: tatsächlich wie so oft in der Wissenschaftskommunikation erstmal drauf an zu sagen, was ist überhaupt meine Botschaft in diesem Fall? Was möchte ich eigentlich rüberbringen und dann zu gucken, was ist jetzt das geeignet der geeignete
Nicola Wessinghage: Ansatz, wie baue ich die Geschichte dann auf, entsprechend, um genau diese Botschaft zu transportieren.
Vero: Also wir haben jetzt zum Beispiel auch äh Comics, wenn wir so Comics machen zu gesellschaftlichen Themen, dann ist ja
Vero: Für uns auch schon klar, dass es da kein Gut und kein Böse gibt, ähm denn wir haben einen Comic gemacht zum Thema Impfen.
Vero: Und dann uns bewusst dafür entschieden, dass wir nicht sagen, alle man muss alle sollen sich impfen lassen und impfen ist gut, sondern wir haben gesagt, warum entscheiden sich manche Leute dafür, warum entscheiden sich manche Leute dagegen? Was passiert da eigentlich, was läuft da ab? Das möchten wir erklären
Vero: Genau, um um einfach auch äh,
Vero: weil wir sagen es kann nicht unser Ziel sein, Leute von irgendwas zu überzeugen, weil dann verlieren wir ja schon ganz viele auf der Strecke. Wir wollen lieber schauen, dass wir
Vero: etwas anbieten, was hilfreich ist und man kann auf dem Weg Dinge verstehen oder Dinge vielleicht besser begreifen und dann vielleicht irgendwann auch mal.
Vero: Das für die eigene Entscheidungsfindung nutzen, aber wie es nicht unsere Aufgabe als Wissenschaftskommunikatoren, den Leuten zu sagen, das ist richtig und das ist falsch.
Vero: Das können wir mit Comics sehr gut machen.
Martina Schradi: Storytelling ist vielleicht auch noch interessant, dass es schon so typische Rollen gibt in Geschichten und man äh mun
Martina Schradi: wie so kollektive Erfahrungen auch sind, ne? Wie so Archetypen, also zum Beispiel der Held, die Heldin. Das ist so was, worunter wir uns alle was vorstellen können, das ist eine Person, die ein Abenteuer erlebt und letztendlich hoffentlich auch besteht.
Martina Schradi: Nach verschiedenen Hürden und an dem Abenteuer selbst auch wächst äh und so gibt's eben noch so andere Rollen, also zum Beispiel ähm der äh eine Person, die gerettet werden muss, öfter mal oder eben eine Person, die eine weiße Person, die irgendwie immer Tipps,
Martina Schradi: und Ratschläge und so weiter und also ich glaube schon, dass man gerade auch bei Inhaltscomics oder Lerncomics auch sehr gut auf solche A4-Typen eben zurück,
Martina Schradi: greifen kann, die wir zum Beispiel alle kennen, auch von Hollywoodfilmen, also die ganzen Hollywoodfilme sind ja auch noch ganz
Martina Schradi: Mustern aufgebaut und es gibt
Martina Schradi: dann immer Forschung, was ist der beste Schluss und so und das funktioniert halt auch immer so gut, das ist eben das Schlimme. Ähm und aber ein richtig gutes Comic, also da da pflichte ich dir bei,
Martina Schradi: das ist schon ein eines, welches noch so ein bisschen darüber hinaus geht über diese klassische Geschichtenerzählung, die wir kennen und da also nicht so klassisch gut
Martina Schradi: böse Soße, schwarz-weiß irgendwie zeichnet, sondern das so ein bisschen aufbricht. Das ist eigentlich das, was wir, was uns dann nochmal richtig äh fesselt, was und was wir nochmal richtig interessant finden.
Nicola Wessinghage: Mhm,
Nicola Wessinghage: Ihr habt das eben äh eine von euch beiden schon mal so als Begriff äh in die Runde geworfen, kindlich. Also Comics werden, das ist ja auch eine ganz große Debatte, glaube ich, in der Literaturwissenschaft
Nicola Wessinghage: sozusagen die so ein bisschen das Ringen um Anerkennung als seriöses, als seriöse Kunstform auch und wie ist
Nicola Wessinghage: denn dann in der Reaktion mit Wissenschaftlerinnen, also wir erleben das ja in der Wissenschaftskommunikation tatsächlich immer wieder, dass es schon schwierig überhaupt
Nicola Wessinghage: ist. Einige, nicht alle, aber einige Wissenschaftlerinnen dazu bringen, ihr gesamtes Wissen so herunterzubrechen, dass es für Menschen, die jetzt nicht aus der Wissenschaft kommen, zugänglich ist. Also da ist ja immer eine komplexe.
Nicola Wessinghage: Schon per se, wenn man sich aus dem wissenschaftlichen Raum herausbewegt,
Nicola Wessinghage: könnte mir vorstellen, dass es für einige Wissenschaftlerinnen nochmal eine weitere Stufe bedeutet, jetzt zu sagen und jetzt auch noch Comic. Wie ist die Reaktion, wenn ihr dann mit Wissenschaftlerinnen zu
Nicola Wessinghage: sagen, arbeitet, fällt es denen schwer, sich auf so etwas einzulassen oder ähm ist das eher wird das eher positiv gesehen.
Vero: Die, die mich kontaktieren über welche Wege auch immer
Vero: Die sind ja in der Regel schon, also die wollen entweder einen Comic machen, weil sie das Comic-Medium total gut finden oder sie sind schon so gut vorbereitet, was diese äh
Vero: Kommunikationsgeschichte, was die Aspekte angeht, dass man da eigentlich relativ wenig ähm Hürden überwinden muss gemeinsam.
Vero: Ich finde, schwierig wird es immer dann, wenn wenn man, wenn die Wissenschaftler innen in diesen Hierarchien drin sind und dann nimmt das dann doch nochmal jemand ab
Vero: der hat mit Kommunikation oder mit Comics gar nichts am Hut und sagt oh hier das sieht aber komisch aus, das können wir so nicht erzählen hier und da. Also da merkt man dann schon
Vero: dass die Menschen, die sich damit vorbereitet haben, darauf vorbereitet haben, dass sie da in der Regel auch ganz gut mit klar kommen. So ist meine Erfahrung.
Vero: Und äh im Idealfall sind es dann auch diejenigen, die entscheiden.
Nicola Wessinghage: Das heißt, mit den ganz harten Fällen habt ihr im besten Fall gar nichts mehr zu tun, wo dann ganz große grundsätzliche Debatten darüber beginnen würden, ob so ein Comic überhaupt möglich
Nicola Wessinghage: geeignet ist, um Wissenschaft zu vermitteln. Ähm ich habe das nochmal nachgefragt, weil es schon eine Debatte ist, glaube ich, auch in der Wissenschaftskommunikation, dass.
Nicola Wessinghage: Einige Wissenschaftlerinnen tatsächlich auch Bedenken haben, diesen Schritt zu gehen, einer gewissen Kompliz
Nicola Wessinghage: äh Komplexitätsreduktion auch ähm im Sinne des Ansehens in der wissenschaftlichen Community. Ich glaube aber auch, dass sich das geradeaus,
Nicola Wessinghage: und das ist eben tatsächlich auch sehr viel Anerkennung dafür gibt, wenn spannende ähm kreative Formate gefunden werden, mit denen wissenschaftlich vermitteln lässt
Nicola Wessinghage: Also von daher ist es wahrscheinlich beides ein bisschen und dann eben die Frage, wenn sich jemand drauf einlässt, dann ist er wahrscheinlich auch gut dabei.
Vero: Ja, Entschuldigung, Martina.
Martina Schradi: Nein, nein, ich wollte nur nochmal kurz den Bogen zu Hu vielleicht ganz kurz äh schlagen, wo wir
Martina Schradi: eigentlich ein Prinzip ist ja auch die Öffnung wissenschaftlicher Themen für die Zivilgesellschaft
Martina Schradi: eins von unseren vier Prinzipien und da denke ich ist halt Comic super geeignet, weil das ja gerade eben dazu führt, dass Personen,
Martina Schradi: die erstmal kein Zugang zu dem Thema haben, sich dafür interessieren könnten,
Martina Schradi: und ich kann mir vorstellen, dass man das durchaus dann verknüpfen kann mit zum Beispiel tiefer gehenden Informationen, irgendwie Lerneinheiten, Texten und so weiter. Also wenn erstmal der Zugang geschaffen ist, die Auseinandersetzung auch auf so einer emotionalen Ebene,
Martina Schradi: äh die Sensibilisierung fürs Thema, also beispielsweise impfen, dass sich da mal so ein Einstieg,
Martina Schradi: äh meine ersten Hemmungen, überwinde mich damit auseinanderzusetzen und so und dass ich dann halt äh tiefer einsteigen kann in ein Thema und da natürlich können wir wissenschaftliche Texte und Sachte,
Martina Schradi: nicht ersetzen. Also das denke ich, will ja auch niemand, ne? Die sind ja nach wie vor notwendig und
Martina Schradi: Ich denke, da sind wir alle dafür, dass eben ja Wissenschaft auch noch ein gewisses Niveau oder Lernen auch ein gewisses Niveau natürlich ähm aufrechterhalten.
Martina Schradi: Wird.
Vero: Das Zauberwort ist wie immer Diversität. Also die Kommunikationsstrategie finde ich ähm.
Vero: Ist umso besser, je breiter sie aufgestellt ist. Also warum sich die Vorteile verschieben. Man muss es gar nicht gegeneinander abwägen, aber warum nicht die Vorteile verschiedener Medien nutzen, um eben dieses dieses Ziel zu erreichen.
Nicola Wessinghage: Und eben möglichst breite Zielgruppen anzusprechen, also auf ganz verschiedenen Ebenen ähm Eintritte zu ermöglichen, um sich dann vielleicht auch tiefer zu beschäftigen. Das finde ich, kann man sehr gut nachvollziehen. Äh
Nicola Wessinghage: des Comics zu rezipieren, ist ja der eine Weg tatsächlich, also zu sagen, ich lese oder sehe, Comics in denen wissenschaftliche Themen verhandelt werden
Nicola Wessinghage: anderer Weg ist ja, sie selber zu zeichnen und auch da seid ihr weiß ich gar nicht bei dir, Martina, weiß ich gar nicht, bei dir, Vero, habe ich's gesehen? Also eben auch selber.
Nicola Wessinghage: Workshops zu geben, um dann durch das Zeichnen sich mit.
Nicola Wessinghage: Wissenschaftlichen Inhalten auseinanderzusetzen. Also es wird auch in der Schule, mein Sohn musste neulich auch einen Comic zeichnen zu einem Thema und durch,
Nicola Wessinghage: sich zu überlegen, wie packe ich das in eine Geschichte, die Inhalte auch zu verstehen? Ist das auch ein Weg äh auch in Richtung breitere Öffentlichkeit oder an wen richten sich diese Workshops.
Vero: Und also unser Comic-Workshop an der Uni Luxemburg, der richtet sich jetzt relativ spezifisch an Doktorandinnen der Geistes und Naturwissenschaften, die im Rahmen ihres ähm Studienbegleitenden ähm.
Vero: Programms für Wissenschaftskommunikation sich einfach dafür entscheiden können. Jetzt zum Beispiel ein.
Vero: Kurs in Wissenschaftscomics zu belegen und dafür gibt's dann auch Punkte und ähm das ist also eher was, was Wissenschaftler innen darauf vorbereiten soll,
Vero: zu kommunizieren in unterschiedlichen Medien. Ähm die Visualisierungsworkshops kann man also am Navig jetzt speziell.
Vero: Die die kann im Prinzip jeder buchen, meistens würden sie von Institutionen gebucht für ihre Mitarbeiter, aber das ist ja dann sind dann schon auch Leute, die sich,
Vero: irgendeiner Art und Weise mit Wissenschaft beschäftigen und äh Dinge produzieren, Daten visualisieren wollen oder müssen und dann irgendwie sich Gedanken darüber machen müssen, wie gehe ich das denn am besten an?
Vero: Aber im Prinzip ähm.
Vero: Ja, absolut, kann sich das jeder irgendwie zum Beispiel im Rahmen von Sketchnotes ähm
Vero: selber aneignen und dann auch nutzen, um die eigenen Gedanken zu strukturieren, um sich Themen zu erarbeiten und vor allem dann auch Themen so zu erarbeiten, dass man nachhaltig auch immer wieder leicht darauf zurückgreifen kann. Also es geht dann vielleicht eher in das
Vero: Fach in dem Fachbereich von Martina über, also wie das Lernen durch Visualisierung unterstützt werden kann.
Nicola Wessinghage: Mhm. Arbeitet ihr damit Martina? Mit ähm Workshops, wo man dann durch Visualisierung quasi Lerninhalte vertieft.
Martina Schradi: Ja, also
Martina Schradi: Wir haben im Rahmen von unserem Qualifizierungsprogramm, ähm wo wir ja also hauptsächlich HW-Angehörige, aber auch andere Interessierte ansprechen, ähm digitale
Martina Schradi: Lehre
Martina Schradi: was kann man sich da eineignen für Kompetenzen und in dem Rahmen haben wir auch schon so Anteile, Visualisierung von Lerninhalten, ähm Scribbles auch und so. Und ich
Martina Schradi: Kann das eigentlich nur unterstützen. Also das hat ja zwei Komponenten. Die eine ist wirklich äh Sachinhalte nach außen irgendwie anders darzustellen und das ist vielleicht für Laien schon ein bisschen viel verlangt, weil da
Martina Schradi: gehört schon viel Erfahrung und Kompetenzen dazu, aber die andere Seite ist eventuell schon, auch wie du sagst, Vero, ja, das ist sich einem neuen,
Martina Schradi: Sachverhalt zu öffnen oder so
Martina Schradi: zu erschließen, sich das zu erschließen mit einer anderen Art Herangehensart, also die eigenen Gedanken zu strukturieren, sich einem Thema zu nähern, irgendwie für die fürs eigene Lernen und Gedächtnis da was zu optimieren und da kann ja so eine Visualisierung total helfen.
Martina Schradi: Also ich könnte mir vorstellen, dass da viele gerade im Wissenschaftskontext das gar nicht so auf dem Schirm haben, dass sie sich's da auch mal leichter machen können damit durch solche.
Martina Schradi: Einfachen Mittel, einfachen visuellen Mittel.
Nicola Wessinghage: Ganz kurz dazu, das ist wahrscheinlich nochmal ein Thema für einen ganz eigenen Podcast, aber ich hätte
Nicola Wessinghage: gerne nochmal so ein Bild, wie ihr überhaupt arbeitet. Also zeichnet ihr das alles aus Papier? Scannt das dann ein und dann wird es ein Comic oder arbeitet ihr mit Programmen, wenn ihr Comics gestaltet, wie geht ihr da vor.
Martina Schradi: Also ich äh bei mir ist es ganz unterschiedlich. Ich ähm mache ganz.
Martina Schradi: Gerne viel auf äh Papier. Ich habe noch so ein ganz altes Druckerpapier von diesen früheren Endlosdruckern kennt. Also könnt ihr euch erinnern?
Martina Schradi: Glaube ich zweitausend Blätter an einen, also aneinander irgendwie äh perforiert sind und so. Und da habe ich irgendwo mal
Martina Schradi: irgendwie fünf so Kisten gekauft, die sind immer noch nicht äh zu Ende und aber natürlich geht es auf den digitalen Weg schneller und ja nachdem das Comiczeichnen ohnehin ja sehr aufwendig ist ähm es kann man schon Zeit sparen mit digitalen Mitteln.
Vero: Bei mir kommt's immer ein bisschen drauf an, wie wie groß das Projekt ist. Also für Helmholz habe ich eigentlich alles sofort digital gemacht, äh dann mit Photoshop.
Vero: Geskitiert und gezeichnet und und weiter bearbeitet. Ähm.
Vero: Wenn ich mir jetzt so eine komplexere Geschichte ausdenken muss und das Ganze strukturieren muss, dann mache ich das auch gerne analog.
Vero: Also ich finde, es hilft mir immer, Dinge aus dem Kopf rauszuholen, aufs Papier und auf so kleine Post-its und dann mache ich das wirklich an meine Wand und schiebe das so rum und habe Stichworte und Skizzen und gucke, was passiert denn da überhaupt
Vero: So wo geht die Geschichte hin? Was passiert, wenn ich da Teile umdrehe, wird es besser, wird es schlechter und das mache ich eigentlich sehr, sehr gerne, weil mir das total hilft.
Vero: Dinge zu sehen oder da drin zu erkennen, die vorher vielleicht nicht da waren so. Ähm es wird aber letzten Endes dann auch digitalisiert.
Nicola Wessinghage: Ja, es ist ja auch.
Vero: Weil wie Martina schon sagt, das ist der schnellste Weg, es ist auch der flexibelste Weg. Also wenn jemand sagt, okay, diese Figur möchte ich aber jetzt doch lieber in Blau haben, dann sage ich, okay, dann machen wir die blau.
Nicola Wessinghage: Nicht nochmal neu anfangen zu zeichnen, sondern ein Klick.
Nicola Wessinghage: Die Figur ist blau. Das führt mich gleich zum nächsten Thema. Ähm wir haben ja eben auch darüber gesprochen, dass die Inhalte, also jetzt speziell auch Helmholz-Comic, aber auch weitere, auf die wir ja gleich noch kommen,
Nicola Wessinghage: frei zum Teilen zu verfügbar sind. Und der ähm Comic von Helmuts ist ja jetzt so, dass da immer dieser Vogel die Rolle spielt und
Nicola Wessinghage: sicherlich, du hast eben gesagt, fünf Jahre seid ihr schon.
Nicola Wessinghage: Sechs Jahre damit unterwegs, also ja auch dann schon durchaus eine Verbindung zu der Institution hat, in der erscheint, könnte ich mir jetzt diesen Comic.
Nicola Wessinghage: Nehmen auf meine Website stellen, natürlich mit dem Hinweis, wo ich den her habe, das gehört ja dazu.
Nicola Wessinghage: Dürfte ich dann eben was dran verändern? Also dürfte ich den dann blau machen, wenn ich das könnte.
Vero: Ähm diese Comics darf man verwenden.
Vero: So wie sie sind. Also die einzelnen, die sind ja immer als einzelne Seiten zum Beispiel hochgeladen. Also man kann schon hingehen und sagen, ich möchte jetzt zum Beispiel nur die erste Seite zeigen.
Vero: Dass das die erste Seite von dem Helmholz-Comic, den ganzen Comic,
Vero: findet man da und da. Ähm wir haben's aber bewusst gesagt, wir wollen eigentlich nicht, dass man einzelne Elemente rausnehmen und verändern kann, weil ähm die Geschichten komplex sind und weil der Kontext eben auch wichtig ist. Also.
Nicola Wessinghage: Also es ist eine Lizenz, in der man quasi die man teilen, aber nicht remixen darf.
Vero: Genau. Genau, remixen sollte man nicht, denn ähm es ist einfach es ist für sich immer so äh ein ein Werk sozusagen.
Vero: Wenn ich das irgendwo rausnehme und und das in den komplett anderen Kontext stelle und einen Comic zum Thema ähm Corona-Impfung äh benutze, um Corona-Impfungen schlecht zu machen, dann ist das nicht unsere Intention. Also da haben wir versucht, das irgendwie so ein
Vero: bisschen abzugrenzen. Was man aber immer machen kann ist ähm.
Vero: Mich oder den Henning Ansprechpartner bei bei Helmholtz zu kontaktieren und zu sagen, wir wollen das und das abdrucken, wir wollen das in dem und im Kontext verwenden, können wir das machen und dann stellen wir bis jetzt haben wir die Daten immer zur Verfügung gestellt.
Nicola Wessinghage: Mhm. Henning Krause ist, dass der Social Media Manager bei Helmholz, den kann man da kontaktieren. Mhm. Genau, also ich finde
Nicola Wessinghage: das nachvollziehbar, dass das in dem Fall sinnvoll ist, sozusagen das als Ensemble abzudrucken. Sehe aber trotzdem noch, dass so eine Figur auch eine Bindung zu einer Institution schafft. Und da frage ich mich so ein bisschen, kann man das dann einfach übertragen. Es ist ja fast wie ein Baskottchen, also was man sich dann
Nicola Wessinghage: irgendwann, gerade wenn es so eine jahrelange Bindung hat, aber das ist sozusagen dadurch, dass es dann auch immer mit der Namensnennung quasi abgedruckt wird oder äh geteilt wird, ja auch dann noch weiter erhalten und von daher
Nicola Wessinghage: ist es dann eben auch universell einsetzbar. Ja, wir kommen.
Vero: Also ganz kurz nochmal, also dieser Vogel ist ja so, wie er ist, aus einem bestimmten Grund
Vero: Äh das macht ja durchaus Sinn, den einfach so zu lassen. Zum Beispiel ist es ein Vogel, weil so ein Charakter, der alles weiß und äh Dinge immer erklärt, als Mensch einfach unglaublich unsympathisch und nervig wäre.
Vero: Wenn ich dann aber so einen kleinen, süßen Vogel hinstelle, dann hat der einfach eine anderen Stellenwert. Also dieser er ist nicht der Erklärbär, er ist der Erklärvogel und irgendwie. Also es funktioniert einfach besser, wenn man das so ein bisschen aufbricht.
Vero: Und.
Nicola Wessinghage: Im Thema Gender etwas weiter, ne? Also wenn.
Vero: Ja, genau.
Nicola Wessinghage: Sich jetzt nicht vorstellen, dass da ein junger Herr die ganze Zeit die Welt erklärt. Also ich möchte es mir zumindest nicht vorstellen. Und von daher auch universeller einsetzbar.
Vero: Ja und dann ist rot natürlich eine Signalfarbe.
Vero: Die für Leute, die das sehen können, also es ist einfach immer klar, es sticht so ein bisschen raus, es ist immer das so, aha, okay, da kann ich mich dran orientieren. Dann hat der immer meistens diesen Doktorantenhut auf.
Vero: Ähm das ist ja auch irgendwie dann dieser Leichtakademisierte Kontext, den wir da so ein bisschen auf die Schippe nehmen und so hat es ja schon alles, also.
Vero: Steckt ein bisschen Überlegung dahinter, das heißt es wäre gar nicht so sinnvoll, diese Figur jetzt unbedingt abzuändern. Also, wäre der Blau, würde der nicht so wirken würde, der irgendwie anders aussehen, würde er schon wieder nicht so würden. Deswegen.
Nicola Wessinghage: Mhm. Ja.
Martina Schradi: Ja und ich glaube, wenn ich's nochmal kurz ergänzen darf, ich denke, das ist ja allgemein noch so die die Angst oder die Befürchtung,
Martina Schradi: generell bei offenen Materialien, ne, dass die immer irgendwie so zweckentfremdet werden oder missbraucht. Das ist auch so ein äh ja, eine große Annahme mit
Martina Schradi: der wir auch immer wieder zu tun haben an der Huh, aber ich denke, es steckt eben einfach ein anderes Konzept dahinter, also eine andere Grundhaltung eben wir wollen, dass das geteilt wird und möglichst flächig genutzt wird, sodass man anderen
Martina Schradi: dass man einfach mit Wissen und mit Bildung anders umgehen kann. Also großzügiger äh im Sinne von der.
Martina Schradi: Von dem UNESCO Bildungsgedanken auch Bildung für alle und das funktioniert eben unter so einer offenen Lizenz einfach am besten.
Nicola Wessinghage: Wunderschöne Brücke.
Nicola Wessinghage: Thema zu dem wir uns ja auch heute hier noch unterhalten wollten, nämlich die Broschüre, die ihr herausgebracht habt und wo ganz viele
Nicola Wessinghage: Comics, Illustrationen und so weiter genau so zur Verfügung gestellt haben, wie du das gerade dargestellt hast. Martina und sicherlich auch mit dem Hintergedanken. Könnt ihr mal,
Nicola Wessinghage: erzählen, also das ist ja, das ist ja auch nochmal sehr bemerkenswert, man kann es jetzt leider nicht zeigen, also ich könnte es euch jetzt zeigen, ihr kennt sie aber den Zuhörenden nicht. Das ist tatsächlich.
Nicola Wessinghage: Broschüre, die gedruckt ist, die ich hier in der Hand halte für die Hamburg Open Online University glaube ich schon eher was Außergewöhnlich
Nicola Wessinghage: Lerninhalte so zur Verfügung zu stellen und dann sind da eben sehr viele ganz verschiedene, zu sehr breiten Themen, Illustrationen, manchmal auch Texte.
Nicola Wessinghage: Comics, die mir angeboten werden und tatsächlich mit einem Link, der dann da drunter steht, den ich hoffentlich nicht abtippen muss, habe ich mir gedacht, weil er manchmal sehr lang.
Nicola Wessinghage: Was war vielleicht erstmal die Grundidee dieser Broschüre, also.
Nicola Wessinghage: Die Grundidee und warum habt ihr euch entschieden sie auch muss man sagen es gibt sie auch online aber sie auch als Printversion zur Verfügung zu stellen.
Martina Schradi: Ja, die Grundidee war eigentlich eine Veranstaltung letztes Jahr, das äh sogenannte Hacks and Tools. Ich weiß nicht, ob wir's vorhin schon erwähnt haben, bei.
Nicola Wessinghage: Kurz, weil ich gesagt hatte, dass ihr beide euch da auch getroffen habt, ne? Also in echt.
Martina Schradi: Ja genau und da hatten wir ja Vero eingeladen als Coach. Also wir hatten also im Prinzip war das ja eine Veranstaltung, um eben die Wut zu öffnen für die Zivilgesellschaft und an dem Wochenende sollten eben ähm Projekt.
Martina Schradi: Bildungsprojekte in ihren Anfangen fingen entwickelt werden und ganz am Schluss haben wir so ein P
Martina Schradi: gemacht und haben eben äh Projekte dann äh zur Förderung empfohlen. Also die eben auch eine Förderung zur Umsetzung bekommen. Also das war so der Grundgedanke für dieses Hexentools und also übrigens noch vor Corona, wo man sich.
Martina Schradi: Dich in der Finkenau in einem ähm also Gebäude der HAW Hamburg eben treffen konnte
Martina Schradi: genau und dann dachten wir, na ja, das ist eine andere Zielgruppe, als,
Martina Schradi: die, mit der wir bisher zu tun hatten und wir wollen denen auch so ein kleines Giveaway äh mitgeben an dem Wochenende, wo eben offene Materialien schon drin sind. Also deswegen eben auch die gedruckte Version,
Martina Schradi: Ja, die Vorbereitungen waren etwas intensiver an dem Wochenende als vorher geplant. Deswegen führ dir Sex und Tools haben wir dann eine
Martina Schradi: kleine Variante erstmal rausgebracht
Martina Schradi: äh die eben auch hauptsächlich oder nur eigentlich aus Comics von Vero bestand. Also die haben wir dann äh so eine kleine Broschüre gemacht mit diesen tollen Wissenschaftscomics auch, um mal zu zeigen, es.
Martina Schradi: Anderen Zugang noch Wissenschaft eben äh zu vermitteln und haben uns dann vorgenommen, eben diese etwas ausführlichere Broschüre nochmal herzustellen, die im Prinzip
Martina Schradi: zweiundneunzig Seiten offene Materialien beinhaltet. Ähm also Lernmaterialien, die bei der Huh entstanden sind, aber auch gemeinfreie
Martina Schradi: also ein schöner, bunter Mix eben aus Bildern, Tex
Martina Schradi: Comics alle möglichen, ähm die alle unter der Prämisse stehen äh verwendbar, wiederverwendbar, offene Lizenzen. Und damit wollten wir halt mal auch mal ein bisschen zeigen, was eigentlich alles möglich ist ähm so in der UER-Welt.
Nicola Wessinghage: Und wenn ich nun denke.
Nicola Wessinghage: Comic zum Thema Rassismus, den finde ich super. Ich habe auch eine Website, auf der ich mich mit dem Thema beschäftige und da würde ich den super gerne abbilden
Nicola Wessinghage: Was müsste ich dann tun? Also wie würde ich rein technisch vorgehen, wie komme ich, ich brauchte dann ja die Datei oder ähnliches, wie kriege ich die aus dieser Broschüre raus?
Martina Schradi: Also ja, ich würde sagen für Print, also für ein Printprodukt ähm bräuchte man ja eine Originaldatei, die auch,
Martina Schradi: ist, da haben wir dann eben Vero kontaktiert und also
Martina Schradi: war alles super easy. Ich glaube, du hast dich vielleicht auch gefreut, dass jetzt äh die Comics nochmal wiederverwendet wurden und nochmal auf einem anderen Weg oder überhaupt, glaube ich, war's das erste Printprodukt, was
Martina Schradi: ein Comics entstanden ist richtig?
Vero: Richtig, das war ähm vor allem hatte ich das äh dadurch, dass äh dass ähm.
Vero: Wir diesen Workshop gemacht haben und dann kam die Pandemie und sich das alles so gezogen hat, hatte ich das gar nicht mehr auf dem Schirm
Vero: Also ich hatte die Dateien ja irgendwann im Dezember, Januar geschickt zweitausend.
Vero: Januar zweitausendzwanzig und dann kam der Workshop und dann kam ganz lange nicht und im Dezember lag das plötzlich bei mir im Briefkasten. Also ich hab's geschafft, zwischendurch dieses komplette Projekt einfach.
Vero: Nicht mehr auf dem Schirm zu haben und das war eine super schöne Überraschung. Es ist tatsächlich das erste Mal, dass jemand in diesem Umfang unsere Comics genutzt hat und das gedruckt hat und dann das wirklich natürlich ist es toll, das zu sehen. Das ist ja genau das, was wir machen wollen.
Vero: Ähm dass Leute einfach sagen, hey, wir brauchen das. Das Thema habe ich behandelt, kann ich diesen Comic ähm nutzen.
Vero: Genau und wunderbar.
Martina Schradi: Oder wenn ich ganz kurz noch bisschen ähm das ergänzen darf, also die äh Broschüre ist ja online abrufbar auf äh WWW Hub,
Martina Schradi: DE, da kann man sie finden und wer möchte, kann sich gerne bei uns ein Printexemplar
Martina Schradi: Apo, nee, abholen geht ja grad nicht, aber bestellen, wir würden es dann zuschicken und es dann gerne mit vollständiger Adresse an die äh ähm E-Mail-Adresse OER Unterstrich Hu at HW Minus Hamburg
Martina Schradi: Punkt DE, was wir ja auch nochmal in die äh zusätzlichen Notes packen können.
Nicola Wessinghage: Ja, das wird auf jeden Fall auch in den Shownotes mit aufgenommen, aber ich weiß immer noch nicht so richtig, wie ich jetzt als Nikola Wessinghage, die eine ganz tolle Website hat und gerne diesen Comic,
Nicola Wessinghage: möchte, wie.
Nicola Wessinghage: Jetzt machen, damit ich an die Datei komme, müsste ich mich bei dir Vero direkt melden oder Martina gibt es dann die Möglichkeit einfach an euch mich zu wenden und zu sagen, ich würde das gerne verwenden. Ich finde das toll, was ich hier gesehen habe, könnt ihr mir die Datei schicken.
Vero: Du kannst, äh, wenn du's auf der Website haben willst, kannst du im Prinzip einfach die Dateien aus dem Blog nehmen.
Vero: Dir runterladen auf deiner Website wieder hochladen und dann diesen Urheberrechtsvermerk äh dazuschreiben. Der steht ja bei uns unter den Comics auch mal unten drunter.
Vero: Ne? Also es steht ja auch die Lizenz, da muss man dann einmal auf die Seite der der Lizenzreweiligen Lizenz verlinken.
Vero: Dass tatsächlich immer auch jeder weiß, wie diese Bilder genutzt und geteilt werden dürfen. Das ist für mich eine offene Lizenz, das heißt ähm sie können auch im kommerziellen Kontext geteilt werden.
Vero: Also zum Beispiel auch auf deiner Webseite, wo du jetzt Werbung geschaltet hast oder die du vielleicht beruflich nutzt, ist es kein Problem, die Bilder einfach einzubinden. Und äh nur wenn du,
Vero: quasi andere Dateien brauchst als die, die wir online gestellt haben, also wenn du was erruppen müsst, möchtest, wäre es sinnvoll, uns zu kontaktieren, weil ich dir dann.
Vero: Diese Dateien in Druckausgabequalität einfach zuschicken kann. Also kostenfrei auch.
Nicola Wessinghage: Ja, sehr schön. Das ist ein toller Service und ähm das heißt, ich würde mich dann.
Nicola Wessinghage: Im Zweifelsfall immer an euch, Martina wenden, wenn ich jetzt gar nicht genau weiß, wer äh der Kontakt zu den, da sind ja ganz unterschiedliche Materialien auch drin und ihr würdet mir den Kontakt vermitteln, sodass ich dann auch an die Dateien kommen würde, um die dann einzusetzen.
Martina Schradi: Mhm. Ja und inhaltlich ist das ja ein ganz breites Spektrum, ne? Das heißt, es sind Naturwissenschaftliche Themen, aber auch gesellschaftliche. Da ist ja für alle was dabei sozusagen, ne?
Nicola Wessinghage: Ja und auch für alle Altersgruppen, ich denke,
Nicola Wessinghage: auch im Unterricht habe ich bei einigen Themen die Sachen zur Ernährung, wo ähm sehr einfach dann nochmal gezeigt wird, was welche Nahrungsmittel sind für welchen Körperteil gut fürs Gehirn, für das Herz.
Nicola Wessinghage: So weiter. Also um da erstmal einen Zugang zu bekommen. Es gibt historische
Nicola Wessinghage: Dinge. Es wird eben auch erklärt, also das worüber wir hier auch die ganze Zeit immer so ein bisschen am Rande sprechen, nämlich genau das Thema Lizenzen, OER, was ist das denn eigentlich? Also von daher ist die Broschüre an sich.
Nicola Wessinghage: Ähm vermittelt mir schon ganz viel Wissen, aber sie gibt mir eben auch ein äh eine Anregung, was ich dann wiederum als Materialien nutzen kann. Und zwar, das ist ja auch eben ganz spannend auf ganz verschiedenen, in ganz verschiedenen Medien nutzen kann.
Nicola Wessinghage: Genau. Würdet ihr denn äh das ist ja ein tolles Projekt. Hab
Nicola Wessinghage: gibt's da noch eine Fortsetzung? Also es gibt ja wahrscheinlich, es entstehen weitere Comics, ist das noch äh weiter geplant oder ist das jetzt erstmal so ein Punkt, um zu sagen, da gibt es etwas und ähm die Dateien sind da und guckt mal dahin
Nicola Wessinghage: wenn ihr so Dinge unter offenen Lizenzen findet oder wie, wie finde ich denn solche
Nicola Wessinghage: Produkte, die es ja im Netz ganz viel gibt, sicherlich, also Helmholtz gab es ja schon. Hätte ich die Möglichkeit, das irgendwie zu suchen.
Martina Schradi: Das wäre jetzt echt eine interessante Frage, ob quasi, also theoretisch könnte man ja die ganzen Comics, die du gemacht hast, Vero auch auf äh Bilderdatenbanken hochladen, die eben äh lizenzfreie Bilder ähm zur Verfügung stellen. Also ich
Martina Schradi: glaube, das hat noch niemand gemacht und also so wie ich's einschätzen würde als Urheberin oder als
Martina Schradi: äh also da müsste schon jemand hergehen und das irgendwie machen, ne? Aber wahrscheinlich die Urheber oder die, die es produzieren oder erstmalig zur Verfügung stellen, die stellen sie erstmal auf ihrer Webseite oder für sich zur Verfügung und die nutz
Martina Schradi: erfolgt halt dann über andere Personen. Also so würde ich es eher einschätzen.
Vero: Ich ähm googele jetzt gerade mal kurz parallel.
Nicola Wessinghage: Wie sich das im guten Podcast gehört und ähm suchst.
Vero: Okay. Und und.
Nicola Wessinghage: So etwas finden kann. Also ich hab bei bei unter auf der Seite der Creative Comments gibt es ja auch dass man dort unter den einzelnen Lizenzen dann auch 'ne Bildsuche zumindest hat und.
Nicola Wessinghage: Dann verschiedene Bilder zumindest finden kann, ob man dann da ganze Comics findet, wäre nochmal.
Nicola Wessinghage: Ähm tatsächlich eine Sache, eine andere Sache ist ja tatsächlich auch erstmal unter Wissenschaftscomics zu gucken, was man über Goog
Nicola Wessinghage: findet und dann zu gucken unter welcher Lizenz werden die denn eigentlich veröffentlicht? Wie ihr habt es ja wie gesagt auch dort ganz klar markiert
Nicola Wessinghage: dass es eben eine offene Lizenz ist und dass man teilen kann. Ich denke, das wäre ein ganz guter Weg, um direkt bei an der Quelle dann zu gucken und dann nach Wissenschaftscomics zu suchen, wenn man jetzt speziell
Nicola Wessinghage: sucht.
Vero: Genau. Also ich, ja, für, ich weiß nicht, ob das die Frage schon beantwortet. Ich habe jetzt einfach auch mal nach Wissenschaftscomics gegoogelt, um zu gucken, ob zum Beispiel unsere Comics rauf rauskommen. Tatsächlich sind die Helmholz-Comics und die Luxemburg-Comics dann gleich auf der ersten Seite.
Nicola Wessinghage: Zu tun haben, dass du das gesucht hast.
Vero: Äh Mainz, äh ich suche, ja meinst du? Ich suche meine Sachen eher selten.
Nicola Wessinghage: Ja, das, das, das ist ja schon ähm Google Google zeigt ja nicht äh allen das Gleiche, wie wir wissen, aber trotzdem da ihr.
Vero: Ach so, ach so, ja, ich suche mit Ecosia. Vielleicht macht das einen Unterschied.
Martina Schradi: Ich habe das, ich habe ja dann schon auch länger recherchiert letztes Jahr äh Comics eben die äh unter einer offenen Lizenz und tatsächlich so häufig sind die dann doch nicht. Also das ist schon ganz herausragendes Projekt, was ihr da gemacht habt.
Martina Schradi: Einerseits ein so breites Spektrum an Themen da umzusetzen und das unter einer offenen Lizenz ist schon echt herausragend. Also in der, das gibt's glaube ich in dieser Form
Martina Schradi: äh nicht.
Nicola Wessinghage: Ja. Umso schöner, dass es thematisch zu breit aufgestellt ist, dass man so viele Themen finden kann und umso schöner auch, dass es
Nicola Wessinghage: diese Broschüre gibt, würde ich sagen, weil es dann ja auch ein Beispiel ist, vielleicht für andere
Nicola Wessinghage: euch da zu folgen, weil letztendlich ist es ja doch das Ansinnen, wenn man so etwas macht, gerade im öffentlichen Bereich, dass das möglichst viel
Nicola Wessinghage: zu sehen ist, dass möglichst viele davon profitieren, dass die Inhalte an möglichst viele Menschen herangetragen werden und das ist ja der beste Weg, dann zu sagen, ich finde ganz viele, die das dann auf ihren Medien wiederum teilen. Von daher ähm
Nicola Wessinghage: seid ihr vielleicht auch in der Form nochmal Pioniere und ähm das ist ein wunderschönes Projekt.
Nicola Wessinghage: Ja, ich glaube, wir kommen damit auch schon so in Richtung äh Ziel gerade. Ich wollte gerne nochmal fragen. Also zum einen möchte ich euch fragen, ob ihr schon wisst oder vermutet, wann der erste Chijek
Nicola Wessinghage: Drosten-Comic erscheint und ähm wann wir damit ähm rechnen können, die beiden als Heldinnen und Helden zu sehen
Nicola Wessinghage: Wisst ihr schon was darüber oder würdet ihr gerne so ein Comic zeichnen.
Vero: Ich glaube, der wird niemals erscheinen.
Vero: Weil ich meine, mich zu erinnern, dass äh gerade Herr Drosten äh den Medium sehr kritisch gegenüber steht und dass eigentlich immer also ich weiß nicht auf welche Art von Darstellung er sich bezog, aber er das als ganz furchtbar ähm.
Vero: Empfunden hat wohl, dass sie irgendwie irgendwo karikiert wird und das dann und das mit Comics in einen Topf geworfen hat und so. Also ähm.
Vero: Da bin ich tatsächlich nicht so ähm optimistisch. Das, was jemals passieren wird. Andere haben's schon gemacht.
Vero: Bei denen finde ich das wiederum inhaltlich persönlich jetzt nicht so gut, aber deswegen sage ich da jetzt auch nicht mehr dazu. Ähm.
Nicola Wessinghage: Aber interessante Frage nochmal äh ganz kurzer Zwischen. Ich durfte also keinen Comic zeichnen, indem weil ich dann Persönlichkeitsrechte berühre. Über,
Nicola Wessinghage: zu diesen zwei, also wenn ich mich so ganz explizit, ne? Also das hat natürlich mit ein bisschen Verfremdung und dann heißt der Kosten oder so. Also das ist wahrscheinlich eine Grauzone
Nicola Wessinghage: verfremde.
Nicola Wessinghage: Person dann sein muss, damit ich sie quasi in so einer Geschichte verarbeiten darf oder wo ich dann wirklich an die Persönlichkeitsrechte. Ich glaube, ich erinnere mich auch, es gab so eine komische so eine Figur wie so eine Woodo-Figur. Das hat er mal in einem Podcast erzählt, wo dann,
Nicola Wessinghage: tatsächlich von kritischer Seite ähm und dass ich glaube, das habe ich da in der ähm in dem Podcast so mitbekommen, dass er vor allen Dingen kritisiert hat,
Nicola Wessinghage: dass er da als Vodofigur abgebildet wurde, aber wie gesagt, aber es ist eine interessante Frage, finde ich, ne? Also wie weit darf man sich an bestehende Persönlichkeiten dann anlehnen und wie weit muss man verfremden.
Martina Schradi: Mhm. Also ich.
Vero: Tatsächlich ganz sorry ähm äh.
Vero: Dass es tatsächlich wirklich ein sehr, sehr schwieriges Thema für für Leute, die diese Geschichten erzählen und zeichnen wollen. Also ich habe schon sehr viele Projekte ähm sterben sehen
Vero: deswegen, weil die Person oder die Person aus senären Umfeld, wenn es um zum Beispiel verstorben dagegen da einfach gesagt haben, wir möchten das nicht. Also sobald der oder diejenige sagt, das ist mir zu nah dran, ich erkenne mich daran selber und dann ist das Ding einfach
Vero: sofort vom Tisch. Also muss schon wirklich äh dann eigentlich gemeinsam entwickelt werden und es gab ja zum Beispiel die Agentur Mint Wissen in Berlin
Vero: ein Klimacomic gemacht haben, der sehr nah dran äh dran war an realen Politikerinnen und realen Entscheidungen und so und das war e
Vero: trem schwierig, das sehr langwierig auch das Ganze so abzustimmen, bis dann wirklich jede Person gesagt hat, okay das können wir so veröffentlichen.
Vero: Wenn man Pech hat, ist es halt schnell vom Tisch.
Martina Schradi: Genau und also mir fällt dazu ein, ich glaube, ich würde weniger gerne dieses Comic lesen, also auf so einer wissenschaftlicher wissenschaftlichen Basis, sondern vielleicht eher ein Komikliebe in Zeiten von Corona.
Martina Schradi: Aber dann erst hinterher, wenn alles vorbei ist.
Nicola Wessinghage: Wenn man das mit einem gewissen Abstand hat. Ich finde, ich freue mich auf äh das Comic Martina.
Martina Schradi: Ich ich bin dran.
Nicola Wessinghage: Sehr schön und ähm ich freue mich vor allen Dingen, wenn es die Zeit danach ist, wenn wir das dann ganz entspannt und ach ja, so war das damals. Wenn wir das mit
Nicola Wessinghage: Haltung dann irgendwann lesen können, aber ich finde ganz interessant, es sollte schon die Abschlussfrage sein und hat nochmal ein ganz neues Feld mit Persönlichkeitsre.
Nicola Wessinghage: Jetzt aber die wirklich ähm doch Frage, die zum Ende führt und zwar habe ich noch irgendwas vergessen, ist euch noch irgendetwas
Nicola Wessinghage: wichtig, was ähm.
Nicola Wessinghage: Ihr gerne sagen möchtet und was ich vergessen habe zu fragen oder worauf wir heute noch nicht gekommen sind, dann wäre das jetzt nochmal die Gelegenheit oder irgendwelche Hinweise an die Hörende mitzugeben oder Tipps oder ähnliches.
Martina Schradi: Ja, mir fällt nur ein, der Link zu diesem Klima-Comic. Ich glaube, ich kenne das auch. Den könnten wir ja dann. Ich habe, weiß ihn jetzt nicht auswendig, aber das äh könnten wir dir noch zukommen lassen
Martina Schradi: das ist ja auch, glaube ich, unter einer offenen Lizenz, oder? Täusche ich mich doch, ich glaube schon, oder
Martina Schradi: Also da habe ich noch was und dann hätte ich eben noch zwei Tipps auf unserer äh Seite, wo eben auch Lern äh Angebote mit Comics äh an es gibt und zwar einmal ist es das Projekt Eduboxes
Martina Schradi: Education Axes sind virtuelle Container, in denen sich unterschiedliche Lehrmaterialien zum Thema der interkulturellen Wirtschaftskommunikation befinden und da gibt's eben Beispie,
Martina Schradi: zahlreiche Illustrationen, Comics und gezeichnete Infografiken. Also wer auch mal einen Eindruck haben möchte, wie sowas aussehen kann und dann äh ist im Moment
Martina Schradi: im Entstehen ein
Martina Schradi: ein Lernangebot zum Thema psychische Erkrankungen und die haben auch ganz viel mit Comics gemacht, äh so weniger Wissenschaftscomics, aber mehr so ähm Erfahrungen, die ähm von betroffenen Personen.
Martina Schradi: Die eben als Comics dargestellt und das ist noch nicht online so viel, ich weiß, aber dazu gibt's ja schon auch einen Podcast, auf dem man verlinken könnte.
Nicola Wessinghage: Okay? Beruf.
Vero: Ähm ich hatte noch, ich würde noch gerne die Webseite Karlton Science Punkt org empfehlen. Das ist natürlich tatsächlich ein eine Seite, die einen sehr guten Überblick geliefert über äh Wissenschaftscomics, die es aktuell im Netz so gibt.
Vero: Genau und dann habe ich noch ein paar, also weil wir ja im Vorgespräch auch so ein bisschen gesprochen haben über Vorbilder oder Dinge, die wir selber gerne lesen.
Vero: Habe ich noch ein paar Autorinnen zusammengestellt, aber das würde ich dir dann.
Nicola Wessinghage: Kannst du gerne nochmal nennen, dass die Namen vielleicht schon mal gefallen sind.
Vero: Ähm ja, also.
Nicola Wessinghage: Nehmen wir die gerne auf in die Shownotes, sodass man dann nochmal nachgucken kann.
Vero: Okay. Also ich liebe sehr, Bird and Moon, das ist sein Comic von Rose Mary Mosko, da geht's ja viel ums biologische Themen
Vero: die Absurditäten des Tierreichs auf eine fantastische Art und Weise runtergebrochen mit einem großartigen, schwarzen, hintergründigen Humor Humor. Ähm
Vero: genauso wie die Sat einem Effekt von Brook Barker,
Vero: das geht eigentlich so in die gleiche Richtung. Oder your Wild City von Rose Mary Moskau und Mares Wicks, das sind auch äh zwei Autorinnen und zwei Zeichnerinnen, die in diesem zusammengearbeitet haben. Also.
Vero: Ähm ja es sind äh tatsächlich Sachen, die man auch als Online-Comic lesen kann und zum Teil auch als Buch dann kaufen kann.
Vero: Finde ich sehr sehr gut.
Nicola Wessinghage: Super. Danke. Da gibt's die Links dazu in den Shownots, wenn man die online findet, die Namen sonst ansonsten auch nochmal. Damit das jetzt hier niemand mitschreiben muss, hektisch, sondern da kann ich gerne auf die Shownotes verweisen. Martina, hast du von dir auch noch Tipps.
Martina Schradi: Also ich fand total spannend Burding für Anfänger. Genau, das wurde noch gar nicht erwähnt.
Martina Schradi: Das ist nämlich auch von Vero und da geht's also ja äh quasi in die Vogelwelt sich einzufinden. Also ich hab's noch nicht gelesen, aber eigentlich es steht auf meiner Leseliste schon so lange. Ich ähm ich muss es mir mal besorgen.
Vero: Äh du musst es, ich habe den Tipp bekommen von einer Leserin, dass man sich das einfach aufs Klo lesen.
Vero: Soll, war das ein wundervolles Buch ist, was man einfach mal so kurz in die Hand nimmt, dann liest man zwei, drei Seiten und das ist nämlich tatsächlich ein Comic, der sehr lang ist, hundertachtundzwanzig Seiten, aber komplett ohne Story und Storytelling funktioniert.
Vero: Zwar schon so einen roten Faden, aber es ist sehr sehr episode, also nee, Episode, das ist Falschport, ne? Aber es hat halt keine richtige Handlung.
Vero: Und deswegen kann man's halt gut in so Wissenshäppchen sich da immer rausziehen.
Nicola Wessinghage: Auf der Toilette sehr schön.
Martina Schradi: Also wenn wir jetzt anfangen über unsere Lieblingscomics zu sprechen, das sprengt total den Rahmen.
Nicola Wessinghage: Okay, dann äh.
Martina Schradi: Ich äh ich gebe noch ein paar Tipps schriftlich mit vielleicht. Also zum Beispiel die Biografie von Hannah Arend, ganz zauberhaft.
Nicola Wessinghage: Liegt auf meiner, also ich habe sie schon erworben und ähm ist auf jeden Fall auch bei mir da. Also das ist äh hat mich auch. Ich habe darüber einen ähm Beitrag auf Deutschlandfunk gehört und war gleich sehr interessiert, den zu lesen.
Nicola Wessinghage: Ja, dann würde ich sagen, an dieser Stelle, bevor wir einen weiteren, können wir auch nochmal machen, einen Empfehlungspodcast für Wissenschaf.
Nicola Wessinghage: Würde ich euch doch jetzt erstmal danken, dass ihr euer Wissen und auch, dass ihr eure Comics teilt mit uns und damit auch Wissen teilt und dass ihr euch die Zeit genommen habt für dieses Gespräch. Herzlichen Dank
Nicola Wessinghage: Mir bleibt ansonsten noch zu sagen, dass ihr alle Infos, wie wir schon häufiger gesagt haben und links aus unserem Gespräch in den Shownotes zu diesem Podcast findet, auf den Seiten der Hoo
Nicola Wessinghage: Und ich persönlich habe auch nochmal ganz viel aus der Folge mitgenommen, wenn euch Hörenden das auch so geht, falls ihr also auch noch Fragen und Anmerkungen habt, dann freuen wir uns hier sehr über Feed.
Nicola Wessinghage: Wenn ihr das bei Twitter machen möchtet, ist das Team der Huh AW unter at.
Nicola Wessinghage: Unterstrich HAW zu finden und wir E-Mail unter Team unterstrich HO at HAW minus Hamburg.
Nicola Wessinghage: Auch das muss man nicht mitnotieren, sondern findet man nochmal in den Shownotes. Wir freuen uns wie immer, wenn ihr uns über diesen Wege auch ganz allgemein Anmerkungen zu diesem Podcast gebt oder Kommentare. Wir sind auch sehr,
Nicola Wessinghage: wenn ihr uns weiterempfehlt, sollte euch der Podcast gefallen haben und wenn ihr mögt, könnt ihr natürlich auch Bewertungen dort abgeben, wo ihr entsprechende Sternchen hinterlassen könnt.
Musik
Nicola Wessinghage: Allen, die jetzt zugehört haben, danke ich, vor allem auch meinen beiden Gästen, die sich die Zeit genommen haben. Bleibt alle gesund und bis zum nächsten Mal bei Hamburg, hört ein Hu.
Nicola Wessinghage: Martina, tschüss Vero.