Musik:
Nicola Wessinghage: Herzlich willkommen zu Hamburg hört ein Who, dem Podcast der HW Hamburg rund um die Hamburg Open Online Universit.
Nicola Wessinghage: Mein Name ist Nikola Wessinghage und ich begrüße heute im Juni zwanzig einundzwanzig meinen Gast.
Nicola Wessinghage: Professor Klaus von der Hafencity Universität Hamburg. Herzlich willkommen.
Prof. Klaus Sill: Hallo Frau Wessinghandel.
Nicola Wessinghage: Wir haben uns heute verabredet, um über den digitalen Gebäudeatlas zu sprechen
Nicola Wessinghage: aber bevor wir das machen, möchte ich Sie nochmal bitten, sich einmal kurz selbst vorzustellen, wie das hier im Podcast so üblich ist, gerne etwas ausführlicher, wer sind Sie, woher kommen Sie, was machen Sie und was hat Sie zu dem gebracht, was Sie heute machen? Unter anderem nämlich digitale
Nicola Wessinghage: Gebäudeatlanten.
Prof. Klaus Sill: Ja, mein Name ist Klaus Hill, ich bin bin Architekt und ähm habe hier in Hamburg studiert an der an der HFBK,
Prof. Klaus Sill: Und ähm bin, habe, wie's üblich ist, wenn man, wenn man mindestens zu meiner Zeit, nach, nach dem Studium
Prof. Klaus Sill: man in der Regel ein paar Jahre ins Büro, wenn man sozusagen planende und ausführende Architekt zu werden und das war immer
Prof. Klaus Sill: meine Sache oder das war das, was ich von dem ich meinte, das machen zu wollen. Habe das dann auch vier, fünf Jahre gemacht und und habe dann aber gemerkt, dass ich Uni, Universität äh vermisse,
Prof. Klaus Sill: und habe dann ähm bin dann nach Berlin gegangen an die an die TU Berlin und
Prof. Klaus Sill: habe dort als wissenschaftlicher Mitarbeiter arbeiten können oder gelehrt, das erste Mal und parallel und das ist dann sozusagen auch mein Weg geworden,
Prof. Klaus Sill: ähm haben wir in Berlin unser erstes Büro gegründet, sodass immer die Idee war,
Prof. Klaus Sill: äh beides zu machen, einerseits als als Planer oder auch bauende Architekten unterwegs zu sein und andererseits ähm in der Lehre äh tätig zu sein und und dieses Jahr Dialog der Dinge ähm,
Prof. Klaus Sill: passt gut zusammen und passt auch heute noch noch gut zusammen und hat dann eigentlich mir so den den Weg gezeigt. Ich bin dann.
Prof. Klaus Sill: Das Büro hat hat in Berlin damals äh.
Prof. Klaus Sill: Guten Start gehabt, junge Büros wurden gefördert, wurden zu Wettbewerben eingeladen, wir hatten einen gewonnen, durften durften das erste Mal bauen ähm.
Prof. Klaus Sill: Und äh später habe ich mich dann auf äh Professoren beworben und äh habe dann.
Prof. Klaus Sill: Zwei Stellen parallel bekommen, eine in Hamburg in eine in in einer Hochschule in Münster
Prof. Klaus Sill: aber die Hamburger haben dann aufgrund von politischen Überlegungen.
Prof. Klaus Sill: Die mit der Zusammenlegung der Universitäten oder der ehemaligen Fachhochschule und der HFBK zusammenhängen. Erstmal gesagt, wir besetzen keine Professoren, vielleicht haben wir ja viel zu viele. Und deswegen bin ich äh nach Münster gegangen für ein Jahr
Prof. Klaus Sill: was was,
Prof. Klaus Sill: ein tolles Jahr war wirklich eine Universitätsstart ähm mit hohen Lebensqualitäten und einer kleinen aber sehr, sehr agilen äh Hochschule,
Prof. Klaus Sill: Und ein Jahr später hat Hamburg dann äh.
Prof. Klaus Sill: Gesagt, wir besetzen jetzt doch und und dann musste ich oder bin ich nach einem Jahr wieder zurückgegangen, habe die ganze Zeit auch in in Hamburg gelebt, meine Familie auch, das Büro war hier, war halt immer unterwegs mit dem Zug und.
Prof. Klaus Sill: Bin dann aber gerne äh natürlich auch äh in Hamburg hier an die Hochschule gegangen, erst an die HW und die wurde dann ja später auch ein Teil der der HCU, wo ich wo ich heute.
Prof. Klaus Sill: Heute leere. In allen drei Stationen Berlin, Münster und und jetzt auch Hamburg ist mein.
Prof. Klaus Sill: Primäres Lehrgebiet entwerfen.
Prof. Klaus Sill: Das lässt sich sehr gut verbinden mit der mit der beruflichen Praxis und und entspricht eigentlich auch dem, wie ich ausgebildet wurde und, und, und, was mich sehr interessiert an dem Beruf. Und ich lehre hier an der HCU entwerfen, konzeptionelles Entwerfen und Gebäude leeren.
Nicola Wessinghage: Gebäude wäre es ja das Stichwort für das Projekt, weil das wir heute sprechen wollen und sie haben mit ihren Studierenden für die WU eine Sammlung,
Nicola Wessinghage: eine filmische Aufbereitung von Gebäuden zusammengestellt, die sie als architektonisch herausragend bezeichnen und die machen sie jetzt auf der Hubplattform ja zugänglich. Begonnen haben sie dabei mit zwei Typen von Gebäuden, nämlich Wohn,
Nicola Wessinghage: kten und Büchereien. Bevor wir dir jetzt auf die näher eingehen, könnten Sie nochmal erklären, was Gebäudelehre in Ihrem Fach grundsätzlich bedeutet und wie es dazu kam, dass Sie diese Erkenntnisse im Rahmen der vermitteln wollten.
Prof. Klaus Sill: Gebäudelehre ist, wenn man so will,
Prof. Klaus Sill: das Grundlagenfach für das für das Entwerfen, wir vermitteln eigentlich, tue es und Werkzeuge, beschäftigen uns mit Typologien, mit Strukturen,
Prof. Klaus Sill: Typogy heißt, wir deklinieren sozusagen Wohnungsbau, Arbeitsstätten, Kultur, Gebäude, Bibliotheken und so weiter durch und und vermitteln den Studierenden sozusagen die Grundlagen, die man
Prof. Klaus Sill: Beruf des Architekten, der Architektin hat einfach ganz, ganz viele Grundlagen, ähm Fakten, die man, die man eigentlich,
Prof. Klaus Sill: zumindestens schon mal gehört haben müsst, im Studium nachher intensiviert sich das. Und das, das vermitteln wir,
Prof. Klaus Sill: und und andererseits äh betreue ich eben sehr, sehr viele Entwurfsarbeiten und und insofern passt das immer noch sehr gut äh zusammen und macht macht immer noch äh,
Prof. Klaus Sill: viel Spaß und die Dinge ergänzen sich gut und ich habe äh gerade auch in der Gebäudelehre dadurch, dass man sehr systematisch die Dinge.
Prof. Klaus Sill: Arbeiten muss, um um sie überhaupt vermitteln zu können, habe ich sehr viel für mich selbst gelernt, muss ich sagen und profitiere davon und.
Prof. Klaus Sill: Dieses Whoo-Projekt ist ist letztlich auch im Kontext eigentlich der Gebäudelehre entstanden. Auch dieser Begriff des digitalen Gebäude hat Las.
Prof. Klaus Sill: Was da nun wirklich geworden ist oder nicht was anderes, das das können wir nochmal vertiefen. Ähm aber es war die erste Idee, dass dass wir eigentlich ähm im Kontext dieses dieses äh Projektes, das was wir ohnehin schon.
Prof. Klaus Sill: Versuchen der Lehre aufzubauen, wir betreiben 'ne Webpage.
Prof. Klaus Sill: Das wäre ganz so ganz systematisch versuchen den Studierenden die die Entwurfstools für für einzelne Gebäude oder für städtebauliche Strukturen.
Prof. Klaus Sill: Zu vermitteln, dass eben auch auf dieser Plattform zu machen und wir haben parallel vor.
Prof. Klaus Sill: Fünf, sechs Jahren, glaube ich, haben wir äh eine eine Vorlesungsreihe gestartet, die hieß Tea Time Lecturiz.
Prof. Klaus Sill: Damit zusammen hin damit zusammen, dass sie tatsächlich mal um sechzehn Uhr begonnen hat. Mittlerweile ist sie dann abends. Ähm.
Prof. Klaus Sill: Wir haben schenken immer noch Tee aus.
Nicola Wessinghage: Ja, das wollte ich gerade fragen. Gibt's wirklich Te.
Prof. Klaus Sill: Es gibt wirklich Tee und und die Studierenden der Tee wird sozusagen auch jetzt schon immer schon seit einigen Jahren immer vor der Veranstaltung.
Prof. Klaus Sill: Verteilt und dann sitzen die da mit dem Teebecher und und hören sich Vorträge an. Und das haben wir in dem Who-Projekt.
Prof. Klaus Sill: Letztlich kombiniert die Tatsache, dass wir, dass wir Gäste eingeladen haben, die wir an die an die Uni geholt haben, die sozusagen Vorträge über ihre.
Prof. Klaus Sill: Projekte gehalten haben, das haben wir sozusagen mit diesem Gedanken kombiniert und gesagt, wir haben die Leute ja da, wir holen sie nicht nur zum Vortrag, sondern sie sind dann in der Regel.
Prof. Klaus Sill: Flugzeug oder mit dem mit dem mit dem Zug äh kommen sie in der Regel mittags an und und äh wir sprechen dann mit denen und und.
Prof. Klaus Sill: Wir sprechen die Projekte vor ausführlich, wir lassen sie auch gerne selbst zeichnen und filmen das Ganze und und haben dann nicht nur diese dieses Gespräch in der in einer großen Gruppe oder im Plenum, sondern eben auch in in,
Prof. Klaus Sill: sehr kleinen Rahmen und da kann man auch ganz andere Stories und Narrative und Hintergründe über die Projekte erfahren. Das Ganze.
Prof. Klaus Sill: Dann haben wir gesagt, dass es sehr uns sehr, sehr wichtig, die Anträge und und die Verantwortlichkeiten, die die tragen wir, die trägt mein Fachgebiet. Ich mache, habe das zusammen mit.
Prof. Klaus Sill: Wissenschaftlichen Mitarbeiter und Alexandra Schmitz sozusagen ins Leben gerufen und wir formulieren dann das Konzept. Ähm aber ausgeführt wird es größtenteils von Studierenden.
Prof. Klaus Sill: Wir wir kriegen ja Mittel zur Verfügung.
Prof. Klaus Sill: Ähm und beschäftigen über diese Mittel tot Toren und Tutoren. Ähm in der Regel sind es.
Prof. Klaus Sill: Zwei, drei, vier, die daran mitarbeiten, also wenn so ein Team von sechs Leuten ungefähr.
Prof. Klaus Sill: Machen. Einmal die Woche, wenn das Projekt läuft, eine eine Teambesprechung und und sagen, was was anliegt. Und dann äh übergeben wir es aber an an die Studierenden.
Prof. Klaus Sill: Und die schreiben auf, was sie fragen möchten, fragen uns teilweise passt das oder passt das nicht? Sollen wir weitergehen, aber
Prof. Klaus Sill: eigentlich müssen wir kaum was machen. Die die machen es prima und sie sie machen auf das ganze Operative. Ähm die sind dann zwei Tage oder so in der Stadt und treffen sich dann wiederum mit dem
Prof. Klaus Sill: Architekten oder Architekten lassen sich nochmal rumführen und dann gehen die aber auch alleine.
Prof. Klaus Sill: Und und suchen sich eben Gesprächspartner und und das sind eben oft äh tolle Geschichten.
Nicola Wessinghage: Ja, jetzt sind wir schon mittendrin im Projekt. Ich würde nochmal einen Schritt gerne zu
Nicola Wessinghage: gehen, weil ich habe gelesen, dass das Ganze auch entstanden ist, unter anderem deshalb, weil sie tatsächlich die Sachen eben schon digital auch für die Studierenden.
Nicola Wessinghage: Quasi aufbereitet haben, damit die in der Vorlesung nicht mitschreiben müssen, sondern auch unabhängig lernen können, sich die Inhalte nochmal,
Nicola Wessinghage: im vergegenwärtigen können. Und dann kam ja der Schritt zu sagen, das ist eigentlich nicht nur für die Studierenden interessant, sondern auch für eine breitere Öffentlichkeit und deshalb ja die und
Nicola Wessinghage: was ist denn daran interessant? Also was würde mich ich bin jetzt Nicht-Architektin, bin aber auch Bewohnerin eines Hauses, sogar eines Wohnprojektes, aber was sollte mich denn daran interessieren
Nicola Wessinghage: an dem was jetzt junge, angehende Architektinnen an der Hochschule lernen, was was ist daran für mich quasi relevant?
Prof. Klaus Sill: Mhm. Die die Ausbildung, die wir, die wir da vollziehen.
Prof. Klaus Sill: Basiert eigentlich darauf sozusagen sukzessive komplexer zu werden und und der erste Impuls ist immer ich will entwerfen und ich kann gut zeichnen und Modelle bauen und dann habe ich Spaß und
Prof. Klaus Sill: und im dritten und vierten Semester, wo die Gebäudeelehre gelehrt wird, da versuchen wir die Komplexität irgendwie näher zu bringen und versuchen aber natürlich auch
Prof. Klaus Sill: den sozialen Hintergrund deutlicher zu machen. Beim Wohnen ja
Prof. Klaus Sill: ganz, ganz evident, aber auch bei der zweite Teil beschäftigt sich ja mit Bibliotheken, auch die haben einfach eine große soziale Aufgabe in in unserer Gesellschaft und und wir vermitteln.
Prof. Klaus Sill: Den Studierenden des, dass es nicht nur ein Entwurfsimpuls ist und nicht nur eine tolle Form oder eine tolle Fassade, die jetzt auch zur führt, sondern das sind,
Prof. Klaus Sill: Aufgaben, äh die sich hier stellen und und die sind auch,
Prof. Klaus Sill: soziale Aufgaben sogar, sind eigentlich wunderbar und total interessant und und der Anspruch ist.
Prof. Klaus Sill: War dann schon aus uns ist klar, dass wir nicht so komplexe, inhaltliche, detailorientierte Dinge vermitteln können in die Öffentlichkeit, aber wir haben
Prof. Klaus Sill: Gerade zum Beispiel bei den Wohnprojekten, äh sie leben auch in einem
Prof. Klaus Sill: und haben eine ganz eigene Geschichte dazu. Und diese drei Wohnprojekte, die aus drei verschiedenen Zeiten sind, zeigen völlig andere Zusammenhänge und auch andere Realitäten. Ja, das ist die zwanzig Jahre, die dazwischen sind,
Prof. Klaus Sill: die sind ein riesen Sprung, kann man sagen und ob ob das eine ist, wie in das,
Prof. Klaus Sill: mittleres Ingolstadt und dann kommt Berlin. Also er hat, tut sich halt ganz, ganz viel und die Bibliotheken.
Prof. Klaus Sill: Sind einfach eine eine spannende Typologie und die aktuellen Entwicklungen, die sich im Bibliothekspoint darstellen, ist eigentlich gar nicht mehr.
Prof. Klaus Sill: Ausschließlich große wissenschaftliche Einrichtungen zu sein, sondern eigentlich das einer der aktuellen Schlagworte ist eigentlich Bibliotheken sind urbane Wohnräume.
Prof. Klaus Sill: Sind sind auch nicht kommerzielle Räume. Da kann ich mich den ganzen Tag aufhalten und kann ein Buch lesen oder Musik hören oder einen Film schauen oder einen eigenen,
Prof. Klaus Sill: einen eigenen Film produzieren und und da haben wir gedacht,
Prof. Klaus Sill: das ist etwas, das wollen wir irgendwie vermitteln und und auch weitergeben, welche Möglichkeiten uns eigentlich äh geboten werden hier und und haben dann
Prof. Klaus Sill: gehofft, wir können's ja nicht kontrollieren, ne? Wir kennen nicht die die Abrufzahlen von von unseren Filmen oder Beiträgen. Ähm.
Prof. Klaus Sill: Dass das äh die Leute äh interessieren würde, also dass ich merke das ja auch, wenn man, wenn man als,
Prof. Klaus Sill: mit Freunden spricht oder,
Prof. Klaus Sill: Menschen, die die nicht äh keine Architekten und Architekten sind, dann dann gibt es so eine formale Ebene, über die man spricht. Aber es stehen natürlich viele inhaltliche Ebenen dahinter und und das
Prof. Klaus Sill: Das ist eigentlich die Idee, das auch zu vermitteln, so dass da
Prof. Klaus Sill: viel Arbeit und und Gedanken gut hinter steckt, hinter den einzelnen Gebäuden, die wir da ausgesucht haben, so.
Nicola Wessinghage: Ja und in den Filmen wird ja auch immer klar, dass Architektur im Meer ist als das Ergebnis, was da steht, sondern tatsächlich, sie haben das, glaube ich, auch selber so beschrieben, dass es eben auch um die,
Nicola Wessinghage: historischen Zusammenhängen geht, also wo stehe ich das? Wird ja auch vorher erklärt, da war vorher,
Nicola Wessinghage: Sargfabrik, was in Wien, glaube ich, ne? Ja. Und das der historische Kontext hat eine Bedeutung, der soziale ähm das soziale Umfeld, aber auch der Geographische, wo ist das überhaupt angegliedert? Also das Architektur.
Nicola Wessinghage: So isoliert betrachtet werden kann. Also es war auf jeden Fall was, was ich schon mal mitgenommen habe aus dem Film, also als Nicht-Architektin und gedacht habe, das ist eben vielleicht auch,
Nicola Wessinghage: im zweiten Schritt dann für die Bewertung von Architektur,
Nicola Wessinghage: relevant, dass man nicht nur sagt, wie sieht dieses Haus Gebäude aus, ist es schön in Anführungsstrichen oder nicht schon? Das ist ja so vielleicht der der ähm unmittelbare Zugang, den man zur Architektur hat, sondern dass man eben auch darauf achtet, wo steht es denn.
Nicola Wessinghage: In welchem ähm Kontext ist es da angegliedert? Und was mir auch aufgefallen ist, dass gerade jetzt im Bereich der ähm Büchereien, dass sie da viele Beispiele aus ähm Skandinavien haben. Ist das ein Zufall? Ich habe nämlich gleich nachgeguckt, die Bibliothek
Nicola Wessinghage: Odi, hoffe ich, dass ich richtig ausgesprochen habe. OODI in Helsinki, aber die ist nicht dabei.
Nicola Wessinghage: Aber trotzdem ist Skandinavien irgendwie so ein Vorbildland für Bibliotheken. Hatte ich den Eindruck, weil die da ja alle ähm rituiert sind.
Prof. Klaus Sill: Also es gibt so zwei,
Prof. Klaus Sill: Das Erste ist sozusagen diese drei Wohngebäude mit mit den Wohngruppen und und Wohnungsbau ist halt.
Prof. Klaus Sill: Sehr kleinformatig und und zehn Quadratmetern Wohnungspause ist ganz viel und zehn Quadratmetern im Bibliotheksboss nicht so richtig viel. Also wir hatten
Prof. Klaus Sill: Lust, nach diesem, nach dieser sehr intensiven Beschäftigung mit dem Wohnungsbau und zu zeigen aus der Typologie, mit denen wir uns äh beschäftigen in der Gebäudelehre, ein öffentliches Gebäude zu nehmen, auch eine soziale
Prof. Klaus Sill: Aufgabe vielleicht, äh auch eine Aufgabe, die man in der Wissenschaft äh oder in der Bildung grundsätzlich verankern kann und und wir hatten,
Prof. Klaus Sill: Lust sozusagen auf auf neue, sehr prägnante Sentifikante Gebäude und insofern ich habe selbst äh aufgrund wir haben
Prof. Klaus Sill: im Büro auch Bibliotheken gebaut, eine starke Affinität, insofern war Bibliothek gesetzt und es gab eben oder es gibt in in Skandinavien neue.
Prof. Klaus Sill: Interessante Bibliotheken, die äh die Bibliothek in Helsinki war fest auf dem Plan, die war eine von den, wir wollten drei machen.
Prof. Klaus Sill: Und äh die Reisen waren auch schon geplant, unser Studierenden, unser Tutorin dahin. Ähm wir haben aber nur eine Reise machen können, nämlich nur nach Orhus, Kopenhagen, äh wurde dichtgemacht.
Prof. Klaus Sill: Und sehr schnell auch Helsinki.
Nicola Wessinghage: Also wegen Corona, ach wir sind in die Coronazeit rein.
Prof. Klaus Sill: Wegen Coronas. Das war alles im Jahr zwanzig zwanzig.
Prof. Klaus Sill: Also äh Dimitrios, einer unserer Tutoren ist im September noch nach Os gekommen und dann war aber Schluss. Es hätten drei verschiedene Studierende gereist und ähm.
Prof. Klaus Sill: Und insofern hat hat das nicht funktioniert und und wir wollten.
Prof. Klaus Sill: Das Gebäude unbedingt gerne machen, weil weil äh wir wussten, dass diese Bibliothek Zentralbibliothek in Helsinki reflektierten völlig neues Stück Bibliotheksarchitektur ähm haben dann aber stattdessen Ausflug genommen.
Prof. Klaus Sill: Und haben sozusagen mit dem Doc eins, dass wir, dass wir noch besuchen konnten, den Ohrhust, das ich auch selbst kenne, äh wenn man so will, so eine Art,
Prof. Klaus Sill: Zwischenklee zwischen,
Prof. Klaus Sill: großen Bibliothek, wissenschaftlich kann man fast gar nicht mehr sagen, aber zu einer großen Bibliothek, die oft sehr wissenschaftliche, universitäre Einrichtungen sind und so einen neuen Typus von von Bibliothek gefunden.
Prof. Klaus Sill: Stocker,
Prof. Klaus Sill: Eins ist, glaube ich, schon fünf oder sechs Jahre alt. Die anderen beiden Oslo und ähm Kopenhagen sind im letzten Jahr eröffnet worden. Und ähm.
Prof. Klaus Sill: Die letzte, die in in Kopenhagen ist die kleinste und sie reflektiert auch ähnlich wie die in.
Prof. Klaus Sill: Vielleicht nicht so repräsentativ, aber ähnlich wie die in Helsinki Neustück. Bibliotheksarchitektur, wenn man so will.
Prof. Klaus Sill: Vielleicht wäre der Begriff Bücherei oder in Hamburg würde Bücherhalle, ich finde, ich finde ein bisschen angestaubt einen Begriff. Äh es ist keine wissenschaftliche Bibliothek, sondern eigentlich ist die Architektenkurve,
Prof. Klaus Sill: ernennt das Gebäude,
Prof. Klaus Sill: weil das ganz gezielt eigentlich in den sozialen Brennpunkt gesetzt wurde in eine fünfziger Jahressiedlung, die eigentlich,
Prof. Klaus Sill: städtebaulich total interessant ist, stark durch grün, ist am Rande natürlich von Kopenhagen. Ähm gegenüber einer Schule.
Prof. Klaus Sill: Aber in den letzten Jahren starke äh Probleme hatte und und es ist so ein kompensatorischer Effekt in diese Bibliothek
Prof. Klaus Sill: äh haben soll und deswegen wurde sie dort dort eigentlich gebaut und und es ist einfach ein Aufenthalt, Aufenthaltsort für für alle Menschen dort, äh mit Schwerpunkt natürlich für für Jugendliche und ähm.
Prof. Klaus Sill: Die äh die zweite Bibliothek in in Oslo ist ist,
Prof. Klaus Sill: interessant, weil weil sie in unmittelbarer Nachbarschaft zur zur Oper in Oslo steht, die es weltberühmt mittlerweile kann man sagen und und ähm die Architekten haben.
Prof. Klaus Sill: Sehr, sehr intensiv darüber berichtet, was es eigentlich bedeutet, hat diese Bibliotheken neben diese Oper zu stellen und dass sie sich formal eher zurückhalten müssten, mussten. Das Gebäude, finde ich, ist von außen auch eher zurückhaltend von innen. Es ist.
Prof. Klaus Sill: Fantastisch, wirklich, also dreidimensional und man äh man entdeckt ganz tolle Räume und und kann sich dann aber auch wirklich in Nischen zurückziehen und und,
Prof. Klaus Sill: dann auf den Fjord und auf die auf die tolle Oper, ja. Ähm
Prof. Klaus Sill: und und insofern ist es auch gute Stadt, urbane Architektur, die die einlädt äh Leute äh das zu benutzen und und sich dort aufzuhalten und beim Doc eins ist es eigentlich genauso, auch wenn der Maßstab da noch anders ist,
Prof. Klaus Sill: Doc eins hatte, diese hat diesen diese Aufgabe gehabt, eigentlich die Stadt wieder ins Wasser,
Prof. Klaus Sill: zu bringen äh mit mit so ganz neuen äh Typologien und und insofern sind die alle eigentlich in einem Zusammenhang zu sehen, sind anders als große wissenschaftliche Bibliotheken und.
Prof. Klaus Sill: Äh sind eigentlich so in in stehen in der Reihe und insofern sind sie auch gleich zu setzen mit der Zentralbibliothek in in einer neuen in Helsinki,
Prof. Klaus Sill: die auch diese Aufgabe hat, einfach ein offener äh Raum zu sein für die für die Stadtgesellschaft.
Nicola Wessinghage: Da das kann man ja eigentlich auch ganz schön sehen dann an dem Vergleich ähm welche Kriterien quasi so eine Bibliothek ausmachen. Und das ist ja auch so der Anspruch, wie er formuliert ist, dass.
Nicola Wessinghage: Menschen auch wie ich, die eben nicht aus dem Fach kommen können, was gute Architektur ist. Gibt's denn da eigentlich.
Nicola Wessinghage: Objektive, also wir sind ja in der Wissenschaft, gibt's da objektive Kriterien oder ähm hat das dann doch wieder auch was mit ästhetischem Empfinden zu tun, was man gar nicht so objektivieren kann oder was wären denn objektive Kriterien für gute Architekten.
Nicola Wessinghage: Die sie da auch vermitteln in der Lerneinheit.
Prof. Klaus Sill: Um nochmal deutlich zu machen, also die ästhetischen Qualitäten gehören natürlich unbedingt dazu, aber sie sind überhaupt nicht das das einzige. Ähm vielleicht kann man bei.
Prof. Klaus Sill: Bei allen drei Gebäuden.
Prof. Klaus Sill: Über so einen Schwellenbegriff sprechen, also eine möglichst geringe Schwelle aufzubauen. Grundsätzlich ist es so.
Prof. Klaus Sill: Man sich intensiv mit Universitätsgebäuden beschäftigt, dann bilden die schon eine ziemliche Schwelle für die Öffentlichkeit der Stadt
Prof. Klaus Sill: Also ich gehe nicht unbedingt mit größtem Selbstverständnis in ein Chemieinstitut rein oder sowas, ja? Äh ich auch nicht. Und ähm
Prof. Klaus Sill: und das hat sich auch in den letzten Jahrzehnten
Prof. Klaus Sill: hat sich dieses Bauen, für die Wissenschaft völlig verselbständigt, die Gebäude sind hochtechnisiert und teilweise eben auch tatsächlich äh nicht
Prof. Klaus Sill: unbedingt nur offen. Und das ist bei diesen Bibliotheken ganz anders. Also die die Idee ist schon diese diese Schwelle möglichst flach zu machen und und hineinzukommen. Ich glaube auch, dass ein mittlerweile.
Prof. Klaus Sill: Ein wichtiges Kriterium ist, sie sind nicht kommerziell, ich ich kann.
Prof. Klaus Sill: Den ganzen Tag da draufhalten, ich muss weder was kaufen, noch muss ich irgendwas verzehren, ich kann mir einen Kaffee kaufen oder ein Wasser. Ähm
Prof. Klaus Sill: und ich kann dort, ich kann dort arbeiten, ich kann dort aber auch als wissenschaftlich, wenn man will, gerade in Doc eins,
Prof. Klaus Sill: haben wir viele Studierende getroffen, ja und interviewt, äh die aus ihren Universitätsbibliotheken darüber gekommen sind, weil weil es der bessere Ort ist für sie. Ähm.
Prof. Klaus Sill: Man kann dort spielen, das Gaming spielt eine gewisse Rolle, um auch,
Prof. Klaus Sill: Die Leute in die Häuser zu kriegen, die es ansonsten eben zu Hause oder woanders machen. Ähm also.
Prof. Klaus Sill: Ich glaube, ein wichtiges Kriterium ist tatsächlich diese Schwelle abzubauen, dass dass die Menschen äh dort reinkommen und zum anderen.
Prof. Klaus Sill: Angebot zu erweitern und und eine Bibliothek oder eine Bücherei nicht nur damit gleichzusetzen, dass man da ein Buch lesen oder ausleihen kann, sondern ich kann natürlich alle Medien.
Prof. Klaus Sill: Die es gibt und zu sagen, äh dort genießen oder bedienen.
Nicola Wessinghage: Naja sogar von den Nähmaschinen, ich weiß gar nicht, ob ihr in dem Film oder in dem Bericht über Udi, das ist ja so gerne zitiert, aber das bezieht sich jetzt alles auf Bibliotheken. Meine Frage war eigentlich noch ein bisschen übergreifender, also ob man, das wäre dann sozusagen die soziale Funktion eines Gebäudes, wenn die.
Nicola Wessinghage: Quasi vorher definiert ist, niedrigschwellig zu sein, möglichst viele Menschen herein. Das ist jetzt beim Wohnhaus nicht unbedingt so. Also das muss ja nicht niedrigschwellig für alle offen sein,
Nicola Wessinghage: Das heißt, es könnte eine ganz andere soziale Funktion haben, aber das ist überhaupt ähm eine vorher definierte soziale Funktion erfüllt, wäre quasi ein Kriterium für
Nicola Wessinghage: Architektur.
Prof. Klaus Sill: Also ich glaube, die diese Problematik der Schwelle, es ist immer da, eine Architektur, also immer die die Annäherung rein Gebäude, egal ob ich reingehe oder nicht, ist ja schon irgendwie ein Prozess, über den wir uns extrem viele Gedanken machen und wie ich ein Gebäude betrete auch,
Prof. Klaus Sill: So und und äh und der Kontext ist immer größtenteils.
Prof. Klaus Sill: Wie in welchem Verhältnis steht das Gebäude zur Stadt? Also die Stadt ist ja die übergeordnete System, in welcher Straße es in welchem Stadtteil ist es stark durch grün oder ist es laut oder leise? Es ist eine Qualität. Ähm.
Prof. Klaus Sill: Und dann glaube ich, gibt es gibt es ganz unterschiedliche äh Kriterien in den einzelnen Typologien. Letztlich laufen sich läuft das.
Prof. Klaus Sill: Sehr oft auf das gleiche hinaus, also fühlen die Leute sich in dem Haus wohl? Können sie daran gut leben? Wohnen oder arbeiten oder oder andere studieren, andere Dinge äh tun. Und das ist auch etwas, was.
Prof. Klaus Sill: Die Architekturbüros intensiv beschäftigt wie eigentlich sozusagen die Funktion, wenn man so will und und das Verhalten der der Leute in positiv,
Prof. Klaus Sill: gestaltet werden kann in in Gebäuden. Also da.
Prof. Klaus Sill: Das beschäftigt uns intensiv. Äh ist die Frage von Licht, Luft und Sonne, so die die Klassiker, die wir seit seit langem kennen, aber die immer noch von von großer Bedeutung sind. Und insofern sind es schon.
Prof. Klaus Sill: Dinge, die eigentlich die die Lebensqualität erhöhen und und prägen sollen, die die von Bedeutung sind, die auch intensiv in der in der Lehre.
Prof. Klaus Sill: Verfolgt werden oder unterrichtet werden.
Nicola Wessinghage: Ja, deshalb war's ja auch ganz interessant, dass ihre Studierenden dann Interviews mit den Bewohnerinnen
Nicola Wessinghage: haben, dass ähm haben sie jetzt quasi im Nachhinein gemacht, als sie schon eingezogen waren und man geht ja auch mehr und mehr dazu, glaube ich, über Bürgerinnen, auch bei öffentlichen Gebäuden
Nicola Wessinghage: und eben Bewohner in den vorher zu fragen. Also ähm deshalb ist das, glaube ich, auch ganz interessant,
Nicola Wessinghage: mal einen Einblick zu bekommen, welche Rolle dann quasi die Nutzerinnen dieser Gebäude inzwischen in der Architektur spielen. Ich glaube, das war nicht immer so, oder?
Prof. Klaus Sill: Gar nicht. Das ist eigentlich eine Entwicklung, die sich, die sich in den letzten Jahren erst abzeichnet, die auch durch einige große Bekannte äh Projekte eigentlich initiiert worden sind, die sich aber,
Prof. Klaus Sill: runterspielen heute in Fragen, die den Stadtteil
Prof. Klaus Sill: berühren, die wahrscheinlich selbst bei einer Bibliothek, die man in einem Stadtteil bauen würde heute, von von Relevanz wären, wie, wie, wie wird das Ding eigentlich benutzt und was was sagt der der Stadtteil dazu? Die.
Prof. Klaus Sill: Sensibilität ist auch auf auf Seiten der Planer, aber auch auf Seiten der der Verwaltung, die ist letztlich ja für Planung ähm zuständig ist in in Städten wie Hamburg,
Prof. Klaus Sill: extrem gewachsen. Also die Aufmerksamkeit ist dort deutlich höher geworden und und man weiß, dass man heute nicht mehr mit so einem.
Prof. Klaus Sill: So einer großen Selbstverständlichkeit der der Stadtgesellschaft einfach sagen kann, so wird das jetzt, sondern wir sind viel sensibler geworden, auch im im Erhalt von.
Prof. Klaus Sill: Gebäuden, Gebäude oder Häuser halten in der Regel viel länger als Nutzung, ja, deswegen,
Prof. Klaus Sill: sind Kinos jetzt in in alten äh Fabrikhallen und und wir schätzen, dass oder ja,
Prof. Klaus Sill: Wir schätzen das sehr und und insofern äh ist, ist der der Prozess sozusagen des Bauens äh,
Prof. Klaus Sill: hat auch diesen Aspekt bekommen, dass dass man äh das durchaus äh dass man sich da auseinandersetzen muss mit mit dem, was eigentlich erwartet.
Prof. Klaus Sill: Das ist nicht immer ohne Emotion, muss man ja auch sagen. Äh Architektur muss da, glaube ich, auch lernen zu zu vermitteln.
Prof. Klaus Sill: Ne? Äh das ist nicht so ganz einfach. Wir arbeiten mit dem Medium von Zeichnungen,
Prof. Klaus Sill: und Modellen jemandem klar zu machen, was es eigentlich bedeutet. Ähm aber das ist dann eine Problematik, die die ist dann sozusagen auf Seiten der der Architektur oder der Architekturbüros
Prof. Klaus Sill: eben das zu vermitteln, was was das hoffentlich das Ergebnis sein wird, das positive Ergebnis.
Nicola Wessinghage: Wobei sich da die Tools ja wahrscheinlich auch schon weiter entwickeln, ne? Ich kann mir vorstellen, dass man Simulationen ähm digital inzwischen weit über die klassischen Modelle hinaus ähm entwickeln kann.
Prof. Klaus Sill: Ja, die sind, ja, die sind äh die sind perfekt, schon seit vielen Jahren. Es wird auch heute erwartet, ne? Also wird fast.
Prof. Klaus Sill: Bauern sagen, drehen sie doch mal einen Film und gehen sie mal durch das Gebäude, ja, wenn man, wenn man's nur entworfen hat. Ähm es gibt trotzdem wir machen den.
Prof. Klaus Sill: Sowohl in der Uni wie im Büro machen wir immer noch die sehr positiv und sehr positive Erfahrung. Das ein Modell hat, so eine ganz eigene.
Prof. Klaus Sill: Aura hat eine ganz eigene Ausstrahlung, hat auch sowas Handwerkliches, also man kann es anfassen und hochheben und und ähm und insofern, gerade wenn man so in.
Prof. Klaus Sill: Gewissen Gruppengröße ist, wo wo man um den Tisch herumstehen kann, also vielleicht zehn, zwanzig äh Personen,
Prof. Klaus Sill: dann ist Modell immer noch was, was ziemlich gut ist. Man macht ja in der Regel werden natürlich immer unterschiedliche Medien eingesetzt, aber ähm auch in der Ausbildung setzen wir immer noch auf auf das Modell
Prof. Klaus Sill: auch letztlich um sich die dritte Dimension äh klar zu machen und und ähm wir haben sehr oft sehr positive Erfahrungen gemacht, auch in der in der Öffentlichkeit oder in der Diskussion um
Prof. Klaus Sill: umgebaut mit mit Modellen so.
Nicola Wessinghage: Das kommt ja in dem Film auch gut rüber, äh die sie da zeigen,
Nicola Wessinghage: Jetzt haben sie diese beiden Kategorien bisher als digitalen Gebäudeatlas da drin und aber ihre Pläne, sie konnten sich das schon größer vorstellen, ne? Also die haben ja auch gesagt, in jedem Semester gibt es wieder neue Gebäude, die,
Nicola Wessinghage: sind nicht immer, also sie holen nicht immer das aus der Schublade raus, was sie im letzten Semester,
Nicola Wessinghage: haben, sondern haben immer wieder neue Gebäude und das, was dann quasi im letzten Semester gemacht wurde, ist aber nicht uninteressant. Und das war, glaube ich, auch so eine der Grundideen.
Nicola Wessinghage: Atlas.
Prof. Klaus Sill: Also das das ist schon das das Typische an der Gebäudelehre ist. Also so leer ich die auch, dass.
Prof. Klaus Sill: Ob's ein Wohngebäude ist oder eine Bibliothek, das das hat ja beides eine Geschichte und Entwicklung und und manchmal ist sie länger, manchmal ist sie kürzer und und ähm das.
Prof. Klaus Sill: Vielleicht ist es im Bibliotheksbau noch deutlicher, die die Frequenz, mit der sich sozusagen,
Prof. Klaus Sill: Typologie verändert oder anpasst oder modifiziert ist, ist zum Beispiel deutlich höher als im Wohnungsbau. Und und deswegen ist es bei jeder Typologie,
Prof. Klaus Sill: immer interessant zu gucken, wo kommt sie eigentlich her? Wann hat sie angefangen und wie hat sie sich über manchmal Jahrhunderte oder oder Jahrzehnte entwickelt, Schulbau oder,
Prof. Klaus Sill: noch gar nicht so lange. Schulbau, es gibt auch noch gar nicht so lange Schulpflicht in Deutschland. Ich bin überrascht, so ähm.
Prof. Klaus Sill: Und die ersten Schulen waren aus heutiger Sicht.
Prof. Klaus Sill: Gar nicht akzeptabel, weil es quasi Beschäftigungsanstalten für Kinder waren, ganz viele Kinder und einer, der vorne vielleicht ein bisschen was erzählt, aber ähm.
Prof. Klaus Sill: Insofern gucken wir da immer rein und und und vermitteln das auch. Es ist keine Baugeschichte, aber es ist sozusagen eine.
Prof. Klaus Sill: Entwicklungsgeschichte der Typologie, die interessant ist. Und deswegen glaube ich auch, dass die Dinge, die wir jetzt.
Prof. Klaus Sill: Analysiert haben ließen sich auch.
Prof. Klaus Sill: In fünf Jahren fortsetzen, also wie sehen da die neuen äh Wohngruppenmodelle aus? Oder wie entwickelt sich der Bibliotheksbau?
Prof. Klaus Sill: Etwa weiter, diese Idee, über die wir vorhin gesprochen haben, dass das Bibliotheken so offene Räume werden.
Prof. Klaus Sill: Ist relativ neu, äh muss man sagen. Vielleicht ist sie auch alt, weil die Bücherhallen das irgendwie auch sind. Ähm,
Prof. Klaus Sill: Aber die neuen Gebäude tun es letztlich mit mit anderen Potentialen, muss man sagen und und insofern,
Prof. Klaus Sill: schreibt, dass so 'n, so 'n Zeitpunkt fest und und der ließe sich mit Sicherheit auch in fünf Jahren wieder neu reflektieren und würde neue Entwicklungen aufzeigen und das gilt auch.
Prof. Klaus Sill: Für andere Typologien Schulbau zum Beispiel über den ich eben erwähnt habe, ist ich glaube die Typologie, die sich.
Prof. Klaus Sill: Eigentlich am dynamischsten entwickelt zur Zeit, ja, weil weil da so viel verpasst wurde eigentlich in den letzten Jahrzehnten,
Prof. Klaus Sill: Ja und dann hat man uns man das mal vor Augen geführt und und jetzt versuchen wir halt auch in Deutschland das immer mehr anzupassen an State of the Art, kann man sagen, der der europaweit.
Nicola Wessinghage: Mhm. Da guckt man auch nach Skandinavien wieder, glaube ich, oder? Also ich habe Klassenzimmer hier in den deutschen Schulen, die ja noch sehr nach Frontalunterricht ausgerichtet sind und dann,
Nicola Wessinghage: Lernräume mit Sitzinseln und Entspannungsräumen und ähnlichem. Ich käme aus Skandinavien. Die Bilder, die ich.
Prof. Klaus Sill: Skandinavien ist der Vorreiter. Ja. Unbedingt. Ähm äh es passiert auch viel in in der Schweiz, muss man sagen. Es ist auch äh sind die vielleicht die Bauten etwas kleiner, aber auch sehr fein und und die Idee ist tatsächlich Lernlandschaft.
Prof. Klaus Sill: Benutzbare, flexible Lernlandschaften und und diesen Frontalunterricht,
Prof. Klaus Sill: fünfundvierzig Minuten Takt das klingeln, das Arbeiten in immer gleichen Gruppengrößen das hat man mittlerweile.
Prof. Klaus Sill: Dass das nicht der einzige,
Prof. Klaus Sill: Weg für Schule sein kann und und deswegen äh müssen die Gebäude da Möglichkeiten bieten, das was sie ansprechen,
Prof. Klaus Sill: verbitten wir oft mit dem Begriff einer Flurschule, also ein Flur in der Mitte und links und rechts gehen die Klassenräume ab, so ist er auch meine Schule aus.
Prof. Klaus Sill: Das ist sozusagen völlig überholt und und und was wir eigentlich brauchen sind,
Prof. Klaus Sill: sind flexible Räume und und wir brauchen große, wir brauchen kleine Räume, Nischen, äh die einfach auch unterschiedliche Gruppengrößen, unterschiedliche Intimitäten für die Schülerinnen und Schüler.
Prof. Klaus Sill: Erzeugen. Also insofern ist die die Entwicklung, die gerade im Schulbau passiert, unglaublich spannend, auch auch sehr dynamisch
Prof. Klaus Sill: ist ja auch ein öffentlicher Bau, also wir finanzieren das äh mit Steuergeldern und natürlich ist sind da etwa die.
Prof. Klaus Sill: Emotional ein äh.
Prof. Klaus Sill: Prozesse, die über die Schüler und vor allen Dingen auch über die Eltern in die Diskussion eingebracht werden, natürlich viel größer, muss man sagen, als als bei einer Bibliothek, Bibliotheken sind wichtige Gebäude, keine Frage, aber aber.
Nicola Wessinghage: Da reden nicht so viele mit. Also nicht so viele.
Nicola Wessinghage: So viele Beteiligte beziehungsweise vielleicht auch Menschen, die das aus ganz anderen Blickwinkeln sehen, weil die Eltern vielleicht dann doch noch an ihren alten Schulunterricht denken.
Nicola Wessinghage: Und wenn sie dann in den digitalen Gebäude etwas reinschauen würden, könnten sie dort andere Modelle entdecken und vielleicht sehen, wie Schule auch.
Nicola Wessinghage: Also wenn wenn noch die Kategorie Schulgebäude dazu.
Prof. Klaus Sill: Schulbau wäre ein eine wahnsinnig interessante Typologie.
Prof. Klaus Sill: Wir haben jetzt ähm dieser, dieser zweite Teil der des Projektes ist ja.
Prof. Klaus Sill: Zwanzig zwanzig ähm produziert worden und wir haben sozusagen, ich hab's vorhin schon gesagt, äh unter unter den äh Bedingungen der Pandemie produzieren müssen und und eben auch Pläne modifizieren müssen. Ähm das ging.
Prof. Klaus Sill: In einer Richtung ging es oder in einer Beziehung ging es wunderbar gut. Wir wir haben unsere Gäste sozusagen digital dazu geschaltet, was einfacher ist von der Organisation.
Nicola Wessinghage: Gerade sagen, es hat ihnen vielleicht auch neue Möglichkeiten.
Prof. Klaus Sill: Ja, das das ist wirklich fantastisch und gut
Prof. Klaus Sill: Wir haben das auch zum Anlass genommen, an anderen in anderen Projekten laden wir Kollegen aus Chicago ein und die halten uns eine Stunde einen Vortrag und und,
Prof. Klaus Sill: und das war's dann. Äh und man hat nicht die Mühe der Organisation, äh die herzubringen. Auf der anderen Seite lernt man die Person eben auch nicht persönlich kennen und und die Studierenden.
Prof. Klaus Sill: Haben nicht die Möglichkeit etwa nach einer Veranstaltung die Studierenden die Vortragenden anzusprechen und ins persönliche Gespräch zu kommen, es geht dann halt alles über über,
Prof. Klaus Sill: über über Zoom zum Beispiel. Aber es ging vieles, viel einfacher, das muss man sagen. Und ähm wir haben, was, was uns gefehlt hat, ist.
Prof. Klaus Sill: Äh dass wir die Gebäude nicht besuchen konnten, das das merkt man in Oslo und das merkt man auch in Kopenhagen, in in Orsheim ist ja noch machen können.
Prof. Klaus Sill: Und deswegen haben wir gesagt, wir wir würden erst anfangen, neue Projekte zu produzieren, wenn wir wieder ohne Grenzen in die Gebäude reinkönnen
Prof. Klaus Sill: und Schulbau wäre sicherlich ein sehr, sehr interessanter Typologie, die äh auch in Deutschland mittlerweile, aber auch eben in Skandinavien wirklich neue.
Prof. Klaus Sill: Schulen zeigt und und und äh ein ganz wichtiger wichtiges Genre ist sozusagen in in dem, was wir tun.
Nicola Wessinghage: Sie haben mir auch geschrieben, dass sie sich vorstellen können, auch mit anderem Kooperationspartner mit einzubeziehen, also vielleicht auch andere Universitäten, gibt's
Nicola Wessinghage: das schon konkrete Ideen, weil das ist natürlich sehr spannend, wenn man das ganze Spektrum noch erweitern könnte, indem man anderen zunimmt, gibt es da welche, die ähnlich arbeiten wie sie.
Nicola Wessinghage: Wo man das gut zusammenführen könnte.
Prof. Klaus Sill: Die wir haben eine sehr gute Kooperation zum IRT. Das ist eine die Hochschule oder die Universität in in Chicago. Ähm.
Prof. Klaus Sill: Projekte gemacht, allerdings nicht in diesem, in diesem Fenster, über das, über das wir sprechen, sondern eher in so einem in so einem Entwurfskontext ähm was wir, was wir daran feststellen.
Prof. Klaus Sill: Ein Projekt gemacht, das hieß Flux, Architecture, da ging es sozusagen eigentlich darum, sich Architektur.
Prof. Klaus Sill: Objekte und Szenario anzuschauen, die die eigentlich über die Bewegung leben. Das sind klassischerweise Bahnhöfe zum Beispiel U-Bahnhöfe, Knotenpunkte, ähm die auch einen vielleicht,
Prof. Klaus Sill: Thematik, dass wir eine Mobilitätswende vor uns haben, dass wir neue Tools brauchen und nicht nur alle mit dem Auto rumfahren.
Prof. Klaus Sill: Die sowas architektonisch thematisieren. Und.
Prof. Klaus Sill: Das ist ein interessanter Austausch. Man muss einfach sagen, dass eine Stadt wie Chicago als so einen anderen Maßstab.
Prof. Klaus Sill: Als Hamburger, wo sie ja unsere Schwesterstadt ist oder Partnerstadt, ähm wir wir probieren das gerade auf der Entwurfsebene, ob wir auf dieser typologischen Ebene.
Prof. Klaus Sill: Dazu kommen, weiß ich nicht. Mir scheinen die die Unterschiede.
Prof. Klaus Sill: Sind allein so von von der Art und Weise, wie sich solche Gebäude in die Stadt integrieren, so wahnsinnig groß äh und und ich
Prof. Klaus Sill: war in den letzten Jahren zweimal in Chicago, weil wir gemeinsame Projekte gemacht haben und diese Maßstäbe dort sind,
Prof. Klaus Sill: ist ein ganz, ganz anderes. Es gibt viele ähnliche Thematiken. Etwa die Lage zum Wasser. Ähm.
Prof. Klaus Sill: Die Erweiterung der Stadt, aber aber die der Maßstab der der Stadt ist ist so ein anderer, dass dass der sich relativ schlecht irgendwie im Augenblick sehe ich noch keinen Weg. Wir werden weiter.
Nicola Wessinghage: Meinen sie mit Maßstab genau? Also die die Größen.
Prof. Klaus Sill: Das ist tatsächlich die, es ist tatsächlich die Größe,
Prof. Klaus Sill: die Stadt, alle, wir alle kennen diese gerasteten amerikanischen Städte, das ist ja eigentlich eine geometrische Einteilung, ja, nach der man Stadt so auf Stadt und Land aufgeteilt hat und und
Prof. Klaus Sill: die haben einfach ein anderes Selbstverständnis als als im Umgang mit Stadt als wir und ähm und äh in Deutschland ist,
Prof. Klaus Sill: alles reglementiert, also es gibt den B Plan, den man kennt, ja bevor ein Haus, bevor wir als Architekten über ein Haus nachdenken, gibt es erstmal eine Festlegung, da darf das Haus gebaut werden, mit der und der Größe und der in dem Volumen.
Prof. Klaus Sill: Fast zur Anzahl der der Wohnung oder Bibliothek in der und der Größe und.
Prof. Klaus Sill: In den USA ist es ganz anders. Also ich ich kann mir da ein Grundstück kaufen und wenn ich wenig Geld habe, stelle ich mir einen oder zweigeschossiges Gebäude rein darauf. Und wenn ich mehr Geld habe, dann dann brauche ich da fünfzehn oder zwanzig Geschosse. Also diese Heterogenität.
Prof. Klaus Sill: Die die haben auf die Flexibilität, die gibt's hier gar nicht. In Deutschland gibt es bestimmte Erwartungen, so wird die Stadt aussehen. So als so bin ich erzogen worden, so so lehren wir eigentlich auch Architektur,
Prof. Klaus Sill: man Zeit lang da ist und mit den amerikanischen Studierenden zusammenarbeitet und auch mit den Kollegen, dann merkt man auf einmal,
Prof. Klaus Sill: Es gibt auch noch eine andere äh Ebene. Und äh so ist eben,
Prof. Klaus Sill: Ja, das merkt man eben auch in der Stadt. Trotzdem ist sie, finde ich, sehr faszinierend, aber sie hat halt ein anderes, andere Regeln.
Prof. Klaus Sill: Man sagen und das betrifft die Stadt und es betrifft dann oft auch die einzelnen Architekturen, sodass sich.
Prof. Klaus Sill: Wir arbeiten dran, kann ich sagen, ob wir da zu einem Ergebnis kommen, weiß ich nicht.
Nicola Wessinghage: Interessant, oder? Also das mal als Gegensatz dann aufzubauen und zu sagen, eben genau, weil das dann ja auch das bestätigt, was sie eingangs gesagt haben, man kann die Architektur jetzt nicht frei aus dem Kontext heraus.
Nicola Wessinghage: Sondern muss eben auch so was wie,
Nicola Wessinghage: ähm Vorgaben, Plan B, ähm und die ganze Stadt als Ganze auch noch mit sehen. Das würde man dann ja wahrscheinlich ganz gut erkennen in den Gegensätzen der einzelnen Gebäude. Typologien.
Prof. Klaus Sill: Das sieht man unbedingt und und ähm wir haben hier einige
Prof. Klaus Sill: Projekte dort gemacht und laden dann natürlich die die amerikanischen Professoren ein, die unsere Arbeiten auch zujurieren, wenn man so will und die
Prof. Klaus Sill: dem das auch zur Kenntnis sagen, aber ihr seid Träumer. Also es gibt gar nicht diese heile Welt, wie ihr euch sie sozusagen hinplant. Die haben wir hier gar nicht, sondern das Kapital bestimmt. Das heißt, viel Geld baust du hoch und hast du weniger Geld, baust du erstmal flach. Ähm
Prof. Klaus Sill: Und wenn man intensiv darüber diskutiert, dann erkennt man da auch.
Prof. Klaus Sill: Eine Realität, wenn man so will, äh sieht. Muss man ja nicht teilen, aber man lernt daraus schon, gibt es andere Quartiere, also gerade in den in den Innenstädten,
Prof. Klaus Sill: äh die sind natürlich hochgradig verdichtet und und sind auch faszinierend, äh toll verdichtet, muss man sagen und haben letztlich auch eine eine Stadtkultur oder eine Stadtqualität zur Folge, die wir so,
Prof. Klaus Sill: in Deutschland und in Europa eigentlich nicht,
Prof. Klaus Sill: ne? Wir bauen da dann ja deutlich weniger verdichtet und und gleichzeitig ist es natürlich faszinierend in Chicago oder auch in New York zu sein. Insofern ist es auf jeden Fall ein sehr.
Prof. Klaus Sill: Extrem lehrreicher und effektiver Austausch, den wir mit Chicago haben.
Nicola Wessinghage: Sie haben das eben am Rande gesagt, dass sie sich natürlich auch um solche Themen wie Urheberrechte an Fotos. Das ist ja nicht ganz aufgehoben, denke ich, wenn die Vorlesungen jetzt digital sind und sie das selber filmen, weil die Architektinnen ja wahrscheinlich auch.
Nicola Wessinghage: Mitbringen oder sie darauf angewiesen sind, war das ein großer Aufwand jetzt für den digitalen Gebäude etwas, da die Rechte nochmal zu klären oder das.
Nicola Wessinghage: So zu organisieren, dass sie da auch das auf eine Plattform wie die eben einstellen können.
Prof. Klaus Sill: Wir haben das ja natürlich offen mit den, mit denen kommuniziert und haben auch äh.
Prof. Klaus Sill: Gesagt, wir laden euch zu dieser Tea Time Lecture ein, die war auch einigermaßen bekannt, aber wir erweitern das jetzt äh über dieses auf diese Plattform, das heißt ähm.
Prof. Klaus Sill: Es kriegt noch eine andere andere Verbreitung äh und wir wollen eigentlich auch mehr als nur ein Vortrag. Wir wollen einfach einen intensiven Austausch mit euch haben und wir reflektieren auch eure Gebäude,
Prof. Klaus Sill: anders. So und wenn uns irgendein Nutzer sagt, das ist hier zu laut oder.
Prof. Klaus Sill: Oder zu tot oder zu lebendig dann, dann äh zeigen wir das auch. Ähm und die waren alle damit, damit sehr einverstanden.
Prof. Klaus Sill: Und die urheberrechtliche Frage.
Prof. Klaus Sill: Haben wir auch geklärt. Wir haben alle Beiträge sowohl äh die die Filme, auch das, was wir dazu schreiben, denen natürlich äh vor ähm.
Prof. Klaus Sill: Zugesandt und und uns eine Freigabe äh geholt und auch gesagt, ähm dass wir verteilen das oder wir ähm posten das nur auf Dahou äh Plattform.
Prof. Klaus Sill: Und nicht irgendwo anders. Da fragt man manch einer gibt es jetzt auf YouTube oder sonst was, sondern sagt, nee, das ist wirklich ein erstmal eine wissenschaftliche Plattform und und die findet auch.
Prof. Klaus Sill: Durchaus hohe Anerkennung dieses dieses Projekt ja der von der Stadt finanziert
Prof. Klaus Sill: gesagt, interessant und und wir verweisen natürlich auch äh oder schicken einen Link, wenn wir Leute ansprechen, geht auf die Plattform, guckt uns, guckt euch unsere Beiträge, aber eben auch die Nachbarbeiträge an, um das Selbstverständnis so zu,
Prof. Klaus Sill: begreifen. Und insofern ist es abstimmungsintensiv und organisatorisch ein gewisser Aufwand
Prof. Klaus Sill: äh aber aber es hat immer gut geklappt und und die sind eben auch bereit, das was sie,
Prof. Klaus Sill: zeigen, was sie an Zeichnungen oder Bildern zeigen, eben im im Netz zu zeigen und nicht zu sagen, das hat jetzt unser Fotograf gemacht, das dürfen wir.
Nicola Wessinghage: Darf man nicht zeigen oder eben deshalb denke ich, ist es so wichtig, dass auch im Vorfeld zu kommunizieren, dass sie sich überlegen, welche Bilder sie eigentlich zeigen, weil vielleicht gibt's auch Bilder, wo sie selber gar nicht.
Nicola Wessinghage: Die Rechte daran haben und müssen sich das dann vorher klar machen,
Nicola Wessinghage: dass da äh also dass es eben ähm auf einer Plattform verbreitet wird, die den Anspruch hat, offen ähm offen frei zugängliche Bilder zu zeigen.
Prof. Klaus Sill: Wir haben tatsächlich immer.
Prof. Klaus Sill: Bevor die Tutorin oder Studierenden runtergefahren sind, haben wir darüber gesprochen, was man eigentlich,
Prof. Klaus Sill: wahrscheinlich filmend oder zeigen sollte, was was man aus der Distanz als wichtig betrachtet. Ich kannte viele Gebäude, ich hatte vorher Besuch, die meisten. Ähm und habe natürlich meine Hinweise, äh gegeben.
Prof. Klaus Sill: Aber letztlich haben sie es dann.
Prof. Klaus Sill: Äh natürlich selbst entschieden aus der Situation auch heraus und aus der Situation, wen gewinnen sie als als Gesprächspartner oder Gesprächspartnerin und wir haben natürlich,
Prof. Klaus Sill: viel mehr Material produziert, als wir als wir letztlich zeigen, ne und und insofern haben wir schon aufgepasst, äh,
Prof. Klaus Sill: auch sozusagen die die ausreichende finde ich Distanz oder Privatheit äh zu zu wahren in den Interviews äh zum Beispiel, die wir da eingefangen haben oder die gefilmt worden sind.
Nicola Wessinghage: Mhm. Wir sehen da ja jetzt Gebäude aus ähm Ostlo, Wien, Berlin, welches Gebäude in Hamburg würde sie denn am meisten für einen digitalen Gebäude öfters interessieren?
Prof. Klaus Sill: Das weiß ich gar nicht. Ich glaube, das liegt daran, dass sich die Stadt äh äh die Stadt so gut kenne. Da müsste ich intensiv drüber nachdenken. Das kann ich nicht, kann ich nicht so spontan.
Prof. Klaus Sill: Beantworten ist, war immer, das muss man durchaus sagen. Es war immer einer der wesentlichen Ideen.
Prof. Klaus Sill: Rauszugehen aus aus der Stadt, letztlich um auch zu vermitteln.
Prof. Klaus Sill: Ähm wer wer das Fach studiert, der muss eigentlich auch unterwegs sein. Da da muss sich die Häuser angucken. Also die,
Prof. Klaus Sill: die Medien sind halt heute einfach so perfekt.
Prof. Klaus Sill: Ich glaube, einige das nicht wie notwendig halten tatsächlich Gebäude zu besuchen, bis sie vielleicht ihre erste Exkursion gemacht haben. Jetzt haben wir seit zwei Jahren keine Exkursion machen können,
Prof. Klaus Sill: letztlich was was wir machen normalerweise immer jetzt im im Frühsommer gibt es eine Exkursion, die ist zwanzig zwanzig und zwanzig einundzwanzig ausgefallen und und spätestens da begreifen die jungen Studierenden.
Prof. Klaus Sill: Ich muss da ein Haus sehen und ich ich muss das irgendwie riechen und schmecken oder was auch immer und ich muss es hören können. Und und äh da da sind letztlich Bilder, auch Dinge, die man liest oder sieht, sind oder Texte, die man darüber.
Prof. Klaus Sill: Sind natürlich alle irgendwie äh,
Prof. Klaus Sill: individuell oder subjektiv und und man muss sich einfach ein eigenes Urteil bilden und deswegen war eben es immer die Idee
Prof. Klaus Sill: Projekte gewesen. Wir wir zeigen auch mal Projekte aus Hamburg in meinen Vorlesungen sehr häufig. Aber aber wenn wir so solche Projekte machen, dann gehen wir eigentlich raus. Und ähm
Prof. Klaus Sill: ja und insofern ist das auch eine Botschaft, die wir selten Leute hier. Ihr müsst einfach, äh, ihr müsst Reisen.
Nicola Wessinghage: Also müssen wir uns die Elbphilharmonie selber angucken, das können wir ja live machen und im digitalen Gebäude, also was dann die Gebäude kennenlernen, die wir dann, wo wir vielleicht Lust haben, sie auch noch zu besuchen, um sie dann mal in echt zu sehen. Ähm gibt's denn so eine,
Nicola Wessinghage: wo sie sagen, das ist jetzt so der Traum für sie, für den, wenn die fünf, zehn Jahre weitergucken für den digitalen Gebäudeatlas.
Prof. Klaus Sill: Würde ich mir vorstellen, dass das, wir haben vorhin darüber gesprochen, dass dass wir uns die interessantesten Typologien mit den äh mit den.
Prof. Klaus Sill: Vielleicht ähm dynamischsten Entwicklungen anschauen. Da wäre eins äh Schulbau, das wäre sozusagen eine eine.
Prof. Klaus Sill: Sehr ähm eigentlich schon länger bekannte Fragestellungen, was passiert mit dem Schulbau? Im Augenblick beschäftigen wir uns äh in in einem Projekt mit.
Prof. Klaus Sill: Mit mit der Krise der Innenstädte, also mit den notwendigen Veränderungen. Der Einzelhandel kann diese riesigen Flächen, die es da gibt.
Prof. Klaus Sill: Gar nicht mehr füllen, in den Erdgeschossen wird es weiterhin funktionieren, auch in der oder Straße. Aber im Augenblick gibt es letztlich nur ausgelöst durch Corona. Die Ursachen liegen woanders, aber ausgelöst durch Corona intensive.
Prof. Klaus Sill: Diskussionen, die gibt's in Hamburg.
Prof. Klaus Sill: Noch glaube ich auf einem hohen Niveau, aber die gibt's eben auch in in kleineren Städten, in Neumünster oder Lübeck oder wo auch immer und und ähm.
Prof. Klaus Sill: Da gibt es interessante äh Positionen. Was kann eigentlich die Stadt bereichern? Wir brauchen so einen, so einen anderen Mix und und wir müssen dafür sorgen.
Prof. Klaus Sill: Dort weiterhin gekauft und von mir aus auch geshoppt werden kann, aber wir müssen dafür sorgen, dass man da leben kann, dass man da Kultur, Freizeit äh andere Nutzung reinbringt und dieses Projekt, das wir da gerade machen, wir haben sehr viele Gäste, es.
Prof. Klaus Sill: Die so unterschiedliche Positionen einnehmen, es ist hochgradig interessant, also ich glaube zum Beispiel, dass.
Prof. Klaus Sill: Dass äh in in wahrscheinlich in vier, fünf Jahren werden wir neue äh Nutzungen dort erleben können, auch andere Angebote haben, auch zum zum Kaufen. Wir werden vielleicht gelingt es auch sozusagen, dass das digitale.
Prof. Klaus Sill: Shopping mit mit dem analogen zu verbinden.
Prof. Klaus Sill: Und äh wir werden aber auch, glaube ich, wohnen, wahrscheinlich verstärkt dort finden. Vielleicht finden wir auch Kultur.
Prof. Klaus Sill: Eine Hochschule oder oder andere Nutzung, insofern die Raumpotentiale, die wir da entdecken, sind riesig.
Prof. Klaus Sill: Unglaublich verdichtet, auch in Hamburg. Und es sind oft große Flächen, die man auch toll umnutzen kann.
Prof. Klaus Sill: Sprach vorhin davon, dass das Häuser länger halten als Nutzung, das ist einfach so. Und und wenn Häuser flexibel sind, dann kann man eben auch neue Nutzung dort einbringen. Und insofern wäre das eine sehr, sehr spannende.
Prof. Klaus Sill: Fragestellung, die passt nicht so hundertprozentig in die Gebäudelehre, weil sie psychologisch nicht so fest zu verankern ist, wie wie vielleicht Schulbau oder oder Bibliotheks bauen, aber das wäre eine
Prof. Klaus Sill: der Fragestellung zu beobachten
Prof. Klaus Sill: äh wie Stadt sich eigentlich wandelt und und wie wie neue Angebote entstehen, auch neue Architekturformen letztlich äh entstehen und neue Mischungen.
Prof. Klaus Sill: Innerhalb der Gebäude.
Nicola Wessinghage: Mhm. Also Sie sehen, dass,
Nicola Wessinghage: dem Begriff Gebäude einfach ein bisschen offener ähm und nicht nur auf ein einzelnes Gebäude, sondern vielleicht auch auf Ensemble von Gebäude, Komplexe oder ganze eben Lebensräume für Menschen da, von daher
Nicola Wessinghage: Ja, bin ich gespannt. Wir können das alle weiterverfolgen, indem wir einfach den digitalen Gebäudeatlas weiterverfolgen. Der Link dazu ist natürlich wie alles in den Shownotes
Nicola Wessinghage: jetzt sind wir schon am Ende unserer Zeit. Ich glaube, es gibt noch viele andere Themen, aber ich würde sie jetzt einfach fragen, habe ich noch etwas vergessen zu fragen, was ihnen wichtig war, was sie gerne heute in diesem Gespräch noch loswerden.
Nicola Wessinghage: Möchten zu dem Thema.
Prof. Klaus Sill: Ich glaube nicht, ich könnte was über die Entwicklung Bibliotheksbau irgendwie erzählen, aber aber das muss ich gar nicht.
Nicola Wessinghage: Das wäre nur noch ein eigener.
Prof. Klaus Sill: Es wäre eigentlich ein eigener eigener Post. Nee, ich ich glaube, äh ich.
Prof. Klaus Sill: Wir haben das oder ich habe das vermitteln können, was was uns wichtig war, wie wir's letztlich ausgesucht haben, aber wie wir es auch bearbeitet haben und das ist eigentlich eine eine tolle Zusammenarbeit zwischen meinem Fachgebiet und unseren studentischen
Prof. Klaus Sill: und Mitarbeiterinnen waren. Und und dass uns das auch immer wichtig war, das merkt man auch an den Interviews. Wir haben eine Zeit lang überlegt, ob ob wir sozusagen,
Prof. Klaus Sill: das professionell sprechen lassen sollen in den Beschreibungen haben dann,
Prof. Klaus Sill: als unsere Studierenden das dann selbst gesprochen haben wir gesagt nee ist genauso muss es sein, es muss diese Authentizität zwischen denen die es machen und produzieren und auch denen die sie sprechen
Prof. Klaus Sill: ähm einfach da sein. Und insofern äh ist mir das wichtig, dass wir diesen Einblick gegeben haben und wie wir vielleicht diese
Prof. Klaus Sill: Diese Reihe sehen und wie wir uns hier auch weiterdenken können. Und dass wir es auch, ja, dass wir froh sind, dass wir es äh letztlich machen konnten und dass das Projekt
Prof. Klaus Sill: auch in ausreichenden Maße muss man sagen gefördert und und finanziert wurde und uns völlig neue Möglichkeiten
Prof. Klaus Sill: äh gegeben hat, die die uns die sozusagen das die normale Uni äh Budgetierung so nicht gibt.
Prof. Klaus Sill: So und deswegen finde ich, ist das ein äh sehr interessantes und und erfreuliches Format, was die Stadt uns zur Verfügung stellt.
Nicola Wessinghage: Ja und ich glaube,
Nicola Wessinghage: wir Bürgerinnen profitieren davon, weil ich glaube, man steht dann schon anders vor so einer Bibliothek, vielleicht auch vor den Bücherhallen, wo sich auch also schon in den letzten Jahren ganz tolle Dinge getan haben und versteht ein bisschen mehr, was sich die Menschen,
Nicola Wessinghage: die das geplant haben und welche Visionen sie vielleicht für diese Gebäude hatten und das ist ja letztendlich auch der Sinn von,
Nicola Wessinghage: Architektur oder ein bisschen mehr zu verstehen. Gut, dann danke ich Ihnen, Herr Sil, dass Sie da waren,
Nicola Wessinghage: und ich danke allen, die zugehört haben bis hierhin dafür, dass sie da Interesse gezeigt haben
Nicola Wessinghage: wie immer freuen wir uns über Feedback, Anregungen und Kommentare in den sozialen Medien
Nicola Wessinghage: dazu noch die Info. Bei Twitter ist das Team der Who HAW unter at H O U Unterstrich HAW zu finden via E-Mail ist es unter Team Unterstrich H O U
Nicola Wessinghage: at HAW Minus Hamburg DE zu erreichen. Dort kann man alles loswerden, was man eben noch an Rückmeldungen zu diesem Podcast hat.
Nicola Wessinghage: Wir freuen uns natürlich auch immer über Bewertungen dort, wo Podcasts bewertet werden können. Und wenn alle, die ihn mögen, diesen Podcast weiterempfehlen. Vielen Dank, wir freuen uns aufs nächste Mal. Bis dahin.
Musik:
Nicola Wessinghage: Wiederhören.